"Nikako duze od godine dana"

[adrianovamama2000]

Malo sam se dilemila da li da stavim topic ili ne, naime ponukana sam razgovorom na "adaptiranom mlijeku", ali kako se tamo u istom topicu citiraju u pomalo negativnom kontekstu neke izjave sa dojenja onda ne vidim razlog da presutim ali cu probati da ne "graknem". Naime samo bi htjela napomenuti da jednako kao dok ste bile trudne pa ste mislile da cete biti zadovoljne sa dojenjem 3 mjeseca a na kraju ste malo razocarane sto niste uspjele dojiti duze (bez dohrane), jednako tako je jako moguce a cak i vjerojatno da cete nakon sto vam dijete odraste i nakon sto malo dublje udete u literaturu vezanu uz produljeno dojenje, promijeniti stavove. Mislim da je sto se dojenja tice zato najljepsa konstatacija da majka dok joj to odgovara, a to nikako ne moze znati unaprijed. <i></i>

[Sandra30]

Ej, i ja sam to procitala.<
>Moje dijete stvarno nije nikada jelo na bocicu i ja jos uvijek ne vidim zasto bi to ikome smetalo. Nadam se da nece ni ovo drugo. A meni je barem dojenje bilo teska filozofija, uopce mi nije islo lako niti sam ga dozivjela kao nesto urodeno i prirodno ali me isto tako nije niti bilo sram traziti pomoc i to priznati. I dan danas mi nije svejedno sto sam prestala naglo i rano, to valjda i vrapci vec znaju.<
>Jednom davno je netko tamo isto napisao da se ne moze usporediti s mama koje su imale toliko mlijeka da su ga nosile u banku mlijeka (radilo se o meni jer sam ja jedina nosila u banku s ovoga foruma). Radilo se o mrvicama, covjek bi stekao dojam da sam ga proizvodila na litre.<
> <i></i>

[any]

ah...sta da kazem, ponekad se zbog tih izjava "moje djete nije nikad vidlo flasicu i nije bilo bolesno niti imalo alergije" osjecam lose i to me razivcira<
>mene je mama dojila tri mjeseca i nisam nikad bila alergicna ni na sto, niti ozbiljnije bolesna<
>takodjer ni moja
aca<
>a znam i puno djece koja su bila dugo dojena pa su svaki cas bolesna<
>mozda se ipak malo previse vike diglo oko tih alergija i bolesti pa se onda puno mama osjeca losim jer nisu dojile iskljucivo sest mjeseci..<
>pa sta, imam se pravo zivcirati i osjecatli lose, samo mrzim kad me na to podtaknu takve izjave, a znam da sam napravila najvise sto sam mogla i da se nemam razloga tak osjecati<
>priznajem da nisam pojma imala o dojenju i stvorila glupu odluku "do tri mjeseca", ali kad sam dosla do problema, procitala sam puno toga i mislim da sam se dovoljno "prosvjelila" sto se tice dojenja. Takodjer me nije bilo sramota pitati za pomoc...Zasto bi me bilo? Pa ja sam htjela kao i ostale mame uciniti najbolje za svoje dijete.<
>Samo nemogu skuziti koje su to do
obiti za dijete koje dobiva dojenjem nakon godinu dana?<
>Osim mazenja i uzivancije, ali to se moze i na drugi nacin.<
>Da je dijete samostalnije poslije u zivotu, smatram obicnom gluposcu.<
>nek me netko prosvijetli sto se tice toga<
>a da necu djiti dulje od godinu dana je moj stav i odluka sada, a kak cu razmisljati s drugim djetetom, nemam pojma<
>takodjer nemam nista protiv mama koje doje dvije godine pa i dulje, jednostavno mislim da je pretjerivanje dati djetetu da doji svakih pola sata ak mu se prohtije (nakon prvih par mjeseci)<
>ja si to ne mogu priustiti, jer ne zelim zivjeti u neredu i da mi muz pati, nemam mogucnosti platiti cistacicu i hraniti se vani, a kak je sve na meni, nema mi ko drugi napraviti nesto umjesto mene..jednostavno mislim da sam pronasla neku sredinu<
>skuzila sam da sam u jednom trenutku presla granicu zdravog razuma i da mi je dijete "stvarno gladno, muz zapostavljen" i da su me te price i promocije dojenja malo predaleko dovele<
>Nika je citave dane plakala i kad bi joj dala jos mlijeka, smirila bi se<
>I sta sad? Trebala sam ju ostavljati gladnom i biti zadovoljna sama sa sobom, jer cinim do
o za svoje dijete?<
>Umjesto toga pocela sam sa dohranom, Nika mi je postala zadovoljno i sretno dijete, a ja sam skuzila da sam se previse zanesla i da nikako ne radim do
o za Niku<
><
>i jos nesto...neznam zasto si moje izjave shvatila "u negativnom kontekstu"<
>ja to definitvno nisam mislila niti sam namjeravala izazvati nesto "negativno", samo sam izrekla svoje misljenje<
><
><
><
><
> <i>Edited by: any at: 10/1/01 11:50:09 am<
></i>

[Goga]

ja ću se ubaciti samo s komentarom da je ova sličica PRELIJEPA. Baš je slatka Nika.!! <i></i>

[any]

Hvala Goga <i></i>

[Jasena]

Evo, buduci da smo samo Any i ja pricale o dojenju pod Prehranom adaptiranim mlijekom, da se javim i ja. Vedrana, ako mislis da i ja kritiziram mame koje doje ili samo dojenje i sl. pogledaj prvi dio topica Nisam dojila-nisam do
a mama, bar sto se mene tice.<
>Ja sam prije nego sam i pomisljala da bi imala djecu bila sigurna da cu dojiti jer mi nema nikakve alternative necemu tako prirodnom. Ipak, procitala sam sve sto sam nasla o dojenju, tehnikama dojenja, pripremi dojki,... Bila sam tako sigurna da cu dojiti osobito i zato sto sam rodila u bolnici koja ima roomin in i promovira dojenje tutta forza. Nakon sto je Ema plakala vise od 24 sata i odspavala jedino kad sam je pustila da visi na mojoj sisi cijelu noc, a ja bila bez igdje ikoga, bez savjeta, podrske ili bilo cega slicnog, a sestre su na mene graknule da mi je dijete u 3 dana spalo sa 3960 na 3500 g i tutnule joj dohranu kao jedino rjesenje, jedino sto sam mogla napraviti je da nastavim s dohranom i doma, uz beskonacno izdajanje i sve moguce metode koje sam nasla za poticanje stvaranja mlijeka.<
>Iako i dan danas kad sam u bedu pomislim da je mozda ipak bilo jos necega sto sam mogla probati, a nisam tada znala, moje je misljenje o dojenju sljedece (odnosi se na nase uvjete zivota gdje prosjecna mama moze djetetu priustiti adekvatnu zamjenu za majcino mlijeko i ima vremena pruziti mu toplinu i ljubav i bez dojenja):<
>1. uspjesno je dojenje kada dijete doji u nekom vremenskom rasporedu (nakon sto se ustali proizvodnja mlijeka, naravno), a ne non-stop<
>2. dojena djeca nisu inteligentnija od nedojene djece<
>3. i nedojena djeca dobivaju jednaku kolicinu ljubavi i paznje kao dojena (bar ona koju ja znam)<
>4. bilo bi idealno kad bi svaka mama koja doji mogla dojiti dijete do njegove 1. godine zivota, dojenje nakon toga privatan je izbor zene koja doji, iako je moje misljenje da dojenje nakon toga je vise potreba mame za bliskoscu nego djeteta za hranjivim tvarima iz majcinog mlijeka (molim vas, nemojte me ubiti zbog ovoga)<
>5. dojena djeca nisu manje ili rjedje bolesna od nedojene (znam puno zivih primjera ovog mog stava).<
>A da ne pricam o tome kako na medicinskom faxu studente uce kako antitijela ima samo u kolostrumu, a dijete u svom organizmu osim tih antitijela iz kolostruma zadrzava i antitijela koja je dobilo kroz posteljicu i koja ostaju u njegovom tijelu do neka 3-4 mjeseca zivota, nakon cega mali organizam pocinje stvarati svoja antitijela. (casna rijec, ovo je ucila moja sestra prosle skolske godine)<
>I jos jednom, stvarno nemam nista protiv mama koje doje, dapace, zao mi je sto nisam bila bolje srece, ali moram priznati da se mame koje su neuspjesno dojile zaista nekad mogu osjecati bijedno i jadno zbog komentara mama dojilja, mozda je to neki nas kompleks pa se vidimo u nekom opcenitom komentaru, ali tako je.<
> <i></i>

[adrianovamama2000]

Bojim se da ste skroz otisle od teme, ja sam reagirala samo na gornju granicu dojenja i mislim da sam to jedino i spominjala u svom postu, oko toga da li su neke prednosti dojenja stvarne ili napumpane smo vec u nekoliko navrata diskutirale pa nakon sastanka od 6 sati nemam ni volje ni energije da se u to upustam. Pojedinacni primjeri iz nase okoline ne cine mi se kao dokazi za bilo cije tvrdnje pogotov mi to kao matematicaru nije prihvatljivo zato vjerujem slozenim studijama koje su radene. Po tim istim studijama zadnja antitijela dijete dobiva bas u drugoj godini zivota, uz to prema LLL dijete dok doji (do dvije godine) nije vazno koliko popije mlijeka iz drugih izvora znaci nije bas bez vrijednosti.<
>Na Jaseninu zadnju recenicu, svatko se moze naci povrijeden u raznim recenicama, toga smo bar cesto svjedoci na forumu, to nuzno ne znaci da smo jedni drugima nesto htjeli spocitati i podmetnuti, jednostavno svatko sebi nade sto ce protumaciti iz nekog posta i to je problem <i></i>

[Jasena]

Slazem se. <i></i>

[natasha32]

Ja bih se ubacila kao mama koja ima oba iskustva. Andreja sam rodila jako mlada (kao Astra ) i imala sam zelju dojiti, imala sam i mlijeka, ali on je naravno u bolnici dohranjivan, mene doma nitko nije poticao na dojenje, ja o dojenju zapravo nista nisam znala, samo sam imala neku intuitivnu zelju dojiti, kratko vrijeme sam se izdajala, a moja mama i svekrva koje su preuzele u pocetku
igu oko bebe jer sam ja bila sva izrezana su zakljucile nakon mjesec dana mucenja i mene i bebe da je "beba lijena" i da je i bolje da mi se mlijeko pocelo povlaciti jer mogu nastaviti faks. Tako je i bilo. Andrej je odgojen na umjetnoj hrani, bio je zdrava beba, zdravo dijete, danas ima 11 godina, pametan je, krupan, zdrav, nikad nije bio ozbiljnije bolestan, sve je stvarno u najboljem redu, ali ja dok ovako "pod stare dane" tako lako dojim malu Hannu, vec 2-3 noci placem onako sama u gluho doba s bebom na cici (muzic spava, neka spava - danas je poceo raditi, a i pomaze mi preko dana puno) i vidim sebe te davne zime kako lezim po noci s pelenom preko dojki jer mi curi mlijeko, a moju bebu hrane nekakvim Bebimilom ili kako se to zvalo. Eto, to je moje iskustvo - i nakon deset godina, meni je tesko sto ga nisam dojila, mada znam da je glupo o tome uopce vise razmisljati i da je tada jednostavno bio takav splet okolnosti a ja potpuno neinformirana. Eh, da je tada postojao Forum... odnosno, tad nije bilo ni Interneta . <
>Znam da ovo mozda bas i nema veze s vasom raspravom, ali nekako mi je doslo da se malo iskukam, pa sam se ovdje ugurala. Osim toga, malo sam kenjkava ovih dana (baby blues?), pa mi je tesko kad vidim da se nesto svadjuckate, a ja bih voljela da smo svi nekakva slozna majcinska familija .<
><
><
>BTW Takodjer sam primijetila novu Nikinu fotkicu - preslatka! <i>Edited by: natasha32 at: 10/1/01 6:59:21 pm<
></i>

[natasha32]

Vidim da ste se u medjuvremenu dok sam ja vrijedno kuckala svoje samosazaljujuce ispovijedi "priblizile u stavovima" , sad mi se zbog toga place , stvarno se moram malo hormonalno presloziti. A bas sam mislila kako me ovaj put mimoislo . <i></i>

[ATrager]

Mislim da je , kada i koliko vremenski dojiti samostalna odluka svake zene.Svaka od vas ima pravo, jer ima svaka svoja iskustva. Ja dojim mjesec i pol i da le lako baš i nije, ali sretna sam da imam mlijeka i da beba ne mora jesti umjetnu hranu. Međutim, ne slažem se da su djeca hranjena na umjetnoj hrani (razlozi nisu bitni)manje pametnija i sl. Ja sam apsolutno za to da svaka žena odluči kada je vrijeme da krene sa dohranom. <i></i>

[patkica]

Natasha, shvacam te, meni svako toliko jos uvijek dodje i samo bih cmizdrila.<
>Danas sam vidjela trudnicu i skoro se rasplakala od tuge. Zasto? Ne pitaj, namam pojma. <i></i>

[ksenija]

jako mi je tuzno bilo citati toliki kriticizam<
>iako spadam i u jedan i u drugi "tabor" tj. i dojim i dohranjujem<
>sto naravno iskljucive dojilje nece uopce priznati kao dojilje,ali ne mogu a da ne osjetim njihov komlpeks vece vrijednosti<
>i nitko me nece uvjeriti da su one bolje mame od onih drugih jer zaboravlja se da je u stvari ljubav najvaznija hrana za bebu i da od majcine ljubavi ono najbolje raste i sretno/zdravo zivi <i></i>

[Jamama]

Vjerujem da je dojenje pravo i izbor zene. Takodjer i duzina dojenja Nadalje, vjerujem da dijete treba iskljucivo dojiti do 6og mjeseca. To su preporuke ljudi koji su u pogledu prehrane djece strucniji od mene. Uzimajuci u obzir k tome cinjenicu da je industrija adaptiranog mlijeka business, a majcino mlijeko besplatno, ne vidim razloga zasto bi netko, osim ako nisu dokazane neosporne koristi i prednosti majcinog mlijeka, zagovarao dojenje. Vjerujem da dijete treba dojiti sve dok dijete za to pokazuje interes i majka ima mlijeka. Vjerujem da svaka majka ima mlijeka za svoje dijete, osim ako se ne pojave ozbiljni zdravstveni problemi kod majke ili djeteta. Vjerujem da sam za svoje dijete najbolja mama jer je osim dojenja, dobilo takodjer i beskrajnu ljubav. Isto tako vjerujem da je svaka mama najbolja za svoje dijete bez obzira na to da li ga doji ili ne. Iz prica zena koje npr. nisu uspjele dojiti iskljucivo dijete do 6og mjeseca daju se dosta precizno uociti neki faktori koji su ih u tome omeli. Cesto se uocava i neka meni nerazumljiva griznja savjesti, pa cak i srdzba. Iz prica majki koje su uspjele iskljucivo dojiti svoju djecu do npr. 6og mjeseca, daje se zakljuciti da su prilicno ponosne same na sebe i svoje postignuce. I ja sam na to ponosna i mislim da bi svaka mama to trebala biti. <
>Nadalje za Jasenu po tockama<
>1.        dijete uglavnom (ali nije pravilo) nije moguce dojiti u pravilnim vremenskim razmacima, niti je djetetov metabolizam moguce tako ugoditi<
>2.        ovo oko inteligencije je za sada tocno, ali se istrazuje i dalje. Vece razlike uocene su kod prerano rodjene djece.<
>3.        Ljubav i paznja nemora nuzno i samo ili uopce ici preko dojenja, niti je to u direktnoj vezi. Dojiti se ipak prije ili kasnije prestaje, voljeti svoju djecu i
inuti o njima, kao roditelji, mislim da nikad ne prestajemo. <
>4.        Dojenje duze od godine dana ima svojih prednosti i koristi. Dojenje do godinu dana smatra se drustveno prihvatljivim najcesce iz razloga sto nakon godinu dana djeca mogu konzumirati i kravlje mlijeko. Majke koje su dojile nakon prve godine vrlo do
o znaju da djeca i nadalje pokazuju zelju i potrebu za dojenjem (jer uostalom i ne znaju da su presla magicnu granicu od godinu dana) te ako ne zele prekidati dojenje namjerno i imaju mlijeka pustaju djetetu da diktira ritam odvikavanja<
>5.        I ja znam puno zivih primjera, ali istrazivanja na vecem uzorku, pokazuju drugacije. U tom smislu dojena djeca su zdravija djeca. <
><
>Iako je djelomicno repliciranje, ovo sam napisala iz samo jednog razloga. Kao ohra
enje majkama koje sada doje ili ubuduce zele dojiti. Da znaju da mogu uspjesno dojiti do 6og mjeseca iskljucivo, pa onda uz dohranu do devet ili dvanaet mjeseci, pa i duze od godinu dana ako to zele. Njima je ne samo moje, vec svako ohra
enje i potrebno, jer su one jos uvijek u manjini.<
> <i></i>

[any]

Jamama, jako si lijepo to napisala...<
>I ja bi bila ponosna i uopce ne zamjeram mamama koje su ponosne na svoj uspjeh...<
>Jedino me iznenadilo sto kazes "neka meni nerazumljiva griznja savjesti i srdzba"...zasto ti je nerazumljiva...mislis da se ti nebi osjecala lose da nisi uspjela? i nebi bila ljuta na sebe?<
>ili smatras da se nekim zenama to jednostavno ne moze dogoditi? da ne uspiju?<
>ako si ti neka savjetnica, trebala bi kao prvo imati taj neki osjecaj suosjecanja s problematicnim dojiljama, a ne same cinjenice...<
>ja to sve znam sto si ti napisala (istina, malo sam prekasno saznala )...to sam vec na tisucu siteova procitala, ali zenama koje imaju problema s dojenjem mislim da treba prvenstveno razumijevanje od osobe od koje ocekuje pomoc<
>pa ce joj biti i lakse prihvatiti njezine savjete<
>a ne da osjeca da se osoba koja joj "zeli pomoci" osjeca ponosno zbog svojeg uspjeha jer je utoliko njoj teze <
>a taj vas ponos tu se itekako istice i uocava<
>i sama si rekla da se iz prica majki koje su uspjele iskljucivo dojiti svoju djecu do npr. 6og mjeseca, daje zakljuciti da su prilicno ponosne same na sebe i svoje postignuce<
>ako su one tu na ovom forumu da pomognu mamama kojima ne ide bas najbolje, nemoraju u svakom drugom postu isticati "svoj uspjeh" i time ciniti da se ove druge osjecaju jos mizernije<
>ja zelim dojiti svoje drugo dijete godinu dana, a za dalje sam rekla nikako...da mozda sam malo prenaglila, ali i sama sam vec puta rekla da mi se misljenje mijenja u skladu sa novim spoznajama i iskustvima<
>rekla sam ne dulje od godine dana, jer ovo moje dojenje je bila muka i jos uvijek mi je muka, nisam na zalost uspjela osjetiti ono istinsko uzivanje u dojenju, jer me otpocetka prate raznorazni problemi<
>nadam se da ce drugo biti puno bolje i uspjesnije...ko u Natashe npr pa cu onda i zazeljeti dojiti dulje od godinu dana<
>takve price ko Natashine mi daju nadu i zelju da uspijem drugi put<
><
><
><
><
> <i>Edited by: any at: 10/2/01 12:53:01 am<
></i>

[adrianovamama2000]

Any cemu je trebalo ovo "ako si ti neka savjetnica...." mislim pritom na NEKA, bas i ne zvuci najljepse. <
>Sad uopce ne znam kako da ovo napisem ali je sama cinjenica da "neka savjetnica" vise nego pomaze mnogim mamama koje su u krizi. U svoje dvije velike krize koje sam imala uvijek mi je pomogla da u sebi nadem odgovor sto i dalje zelim, i dobijem samopuzdanje. <
>Nekako mi se dosad cinilo da smo dali sve od sebe da ti pomognemo u trenucima krize (nursing strike...), nitko od nas nije profesionalac pa ako smo negdje i pogrijesili mislim da nam to bas i ne bi trebalo uzeti za zlo, a kamoli da sad ispadne da smo jos svi koji pokusavamo dati podrsku na okrivljenickoj klupi. <
>Moja intencija da ovo pocnem je bilo upravo ono sto je Jamama rekla da dam podrsku mamama koje se dileme koliko da doje da puste sebe i dijete i o tome odluce jednog dana kada im to vise ne odgovara ili da slobodno doje dok im se to cini u redu. <i></i>

[any]

nisam htjela nikoga uvrijediti ili povrijediti..<
>samo sam na nadinom topicu odgovorila da mi je ponekad tesko i to je to<
>a pokretanje ovog topica je bilo besmisleno jer se moglo ocekivati nesto takvo, a jasno je da ce svaka mama napraviti kak pase njoj i djetetu<
>pomogle ste sigurno mnogima, i meni su vase rijeci ponekad puno znacile i mislim da je bezveze uopce nastavljati ovaj topic (bar meni) jer je tema vise nego skakljiva i svatko moze iz svakog posta izvuci nesto sto njemu ne pase, pa cemo se bezveze prepucavati, a to nam nije cilj<
> <i></i>

[karmen]

"dojenje duže od godine dana ima svojih prednosti i koristi" <
>Jamama, molim te možeš mi navesti neke od tih prednosti. Ja naime (kao što sam već pisala) još dojim Luciju (skoro 17 mj.) i uživam u tome, ali često čujem razne komentare - pa to više nije potrebno, itd. - ne obazirem se na njih nego bi tim osobama htjela iznijeti još neke argumente osim onoga što sama osjećam <i></i>

[any]

ako se do
o sluzis engleskim, evo ti nesto sto sam jucer pronasla..cini mi se ok<
>www.geocities.com/Heartla...efits.html <i></i>

[adrianovamama2000]

hvala any, imas karmen i na onom topicu zasto dojiti nakon godinu dana od Jamame neke linkove, ja jos jednom isticem da sam pokretanjem ovog topica prije svega mislila na mame koje kao i Karmen a i ja prozivljavamo slicne kometare, pa sam samo htjela pojasniti da je to normalno <i></i>

[any]

ok, sorry...ja sam mislila da je jedan od razloga pokretanja ono "negativni aspekti" ili kak si vec napisala pa sam zato i reagirala<
>ako se radi o dojenju duljem od godine dana, iako sad trenutno mislim da ne bih dojila dulje od toga, nikad nebi solila pamet i prigovarala mamama koje to rade<
>mrzim kad meni netko to radi, jer je to prvenstveno moja odluka, pa ne bih ja ni drugima<
>ja se ustvari divim zenama kojima to ide tak lijepo i ako im je gust, zasto ne ?<
>samo nisam znala koje su konkretno koristi od toga, ali eto i o tome sam malo jucer procitala <i></i>

[Jamama]

Moj je dojam sljedeci. Ti s dojenjem imas lose iskustvo i sto god netko rekao posebno netko tko nema takvo iskustvo tebe ce jos vise naljutiti. Zao mi je sto je tako, a ako ovaj forum moze biti medij i ako mislis da ti to moze pomoci, "istresi" se kroz njega. Srdzba i ljutnja, koje ti i priznajes da postoje i dalje su mi nerazumljivi. Ima li kakve koristi od toga? Pa sta ces sad cijeli zivot zivjeti s tim? Da ja nisam uspjela, (btw sto je uopce uspjeh) mislim da se ne bi "trosila" na griznju savjesti i srdzbu. Nista time ne bi mogla promijeniti. Nemam namjere tebi dijeliti savjete sto bi ti trebala ili ne, ali vidim da ti imas vrlo jasnu predodzbu sto i kako bi ja u zivotu trebala raditi. Ja nisam niti neka samoprozvana niti neka formalna savjetnica. Kad i ako postanem, ponosno cu to obznaniti. Ono sto mene u cijeloj prici smeta, je da zene koje nisu dojile i koje su jos pri tom zbog toga na sebe ljute stalno dijele savjete kako i do kada bi zapravo trebalo dojiti. Otkud ta paradoksalna potreba? Zene koje su uspjele dojiti nemaju zlih namjera koje im se cini mi se pokusavaju pripisati. Dojenje smatraju svojim malim osobnim postignucem koje ih cini ponosnim i cesto savjete koji su njima pomogli ili nesto sto su naucile iz svog osobnog iskustva zele podijeliti s majkama koje doje ili namjeravaju dojiti. Ne zato da bi se one osjecale superiorne, vec da pokusaju pomoci. I sama kazes da bi se i ti osjecala ponosno, a vec par redaka dalje jasno dajes do znanja da kad netko drugi istakne svoj uspjeh, tebe to zapravo iritira. Iako mi ne uspijeva bas svaki put, uglavnom me tudji uspjesi vesele, a neuspjesi i nevolje rastuzuju i tjeraju na razmisljanje. Stvarno mi nije jasno zasto bi se ti osjecala lose ako tebi nesto nije uspjelo (?) a meni ili nekome drugome je. Mislim da bi u sebi i oko sebe trebali traziti razloge za srecu, a ne razloge za osobne frustracije. Vjerovala ili ne iskreno mi je zao sto je dojenje za tebe bilo muka. Ne bi tako trebalo biti. <i></i>

[Jasena]

Meni dojenje nije bilo muka, ali smo se toliko mucili s tim da je na kraju Ema urlala od histerije cim bi je pokusala dojiti (vjerojatno sam i ja bila nervozna). Ja nisam ni ljuta ni bijesna sto nisam uspjesno dojila (a ipak nesto i jesam do 3.5 mj. Emina zivota), cak me i tuga prolazi.<
>Medjutim, tuzno mi je kako se misli da su mame koje nisu uspjesno dojile needucirane i ne znaju nista o dojenju. Ne vjerujem da svaka mama moze imati dovoljno mlijeka (iako vjerujem da ih vecina moze imati), ali mislim da je kod mene problem bio stres, neorganiziranost i telefon koji je stalno zvonio, a nakon toga i radnici koji su nam popravljali krov i stalno zvonili na vrata trazeci nesto (osjecala sam se ko' taoc u svojoj kuci, a muz je vec bio ispucao godisnji i nije mogao ostati doma). A mozda nije bilo to, pa se ja samo tjesim kako ce drugi put biti bolje okolnosti pa cu uspjesnije dojiti.<
>Jamama, svaka cast LLL-u, i jedva cekam da postanes njihova savjetnica da se to malo pokrene i kod nas (najiskrenije to mislim), ali ja smatram da je dio njihovih napisa propaganda i samo propaganda. Ma na Internetu se svasta moze naci i bilo koju tvrdnju da zelis potvrditi, mozes naci site koji to tvrdi (ne mislim doslovno da su LLL takvo sto). Mislim da je i tu veliku ulogu odigrao do
o osmisljeni marketing, to sam mislila i kad sam jos imala nade da cu uspjesno dojiti i mislim i danas. I opet ponavljam, ako je to sve bas tako kako oni tvrde (meni su neke tvrdnje zaista besmislene), zasto na medicinskom faksu lijecnici govore drugo ili cemo opet pljuvati da ovi nasi nista ne znaju.<
>I zadnje, zaista nisam ni ljuta ni ljubomorna na mame koje doje (bila jesam, ali me to proslo), sto ih bude vise, lakse ce biti onima koje zele dojiti, a imaju poteskoca. I zato ja jako zalim sto ovaj Forum nisam iskopala nekoliko mjeseci ranije. <i></i>

[any]

kao prvo, ja se na nikoga ne "istresam", nisam ljuta na nikoga na forumu, niti sam toliko opterecena griznjom savjesti i srdzbom, koliko si ti dobila dojam<
>a najmanje sam isfrustrirana i iritirana<
>niti ne namjeravam "zivjeti s tim" citav zivot !?!<
>niti nemam potrebu "dijeliti savjete kako i do kada bi zapravo trebalo dojiti"...niti sam to ikad napravila na ovom forumu !!!<
>(ako jesam, slobodno mi reci kad sam i kome rekla do kad i kako treba dojiti)<
>neznam od kud ti takve bedastoce<
><
>ako covjek nesmije s drugima podijeliti iskustva i osjecaje na ovom forumu, onda ne kuzim cemu sluzi<
>osjecam se ponekad lose, kao i ostale mame koje nisu provele svoje dojenje a lakocom s kojom su zamisljale da ce ici (mislim da nemoram na
ajati te cure) i mislim da je to ljudski a pogotovo kad se radi o majcinstvu jer svaka majka zeli napraviti sto vise i bolje za svoje dijete<
><
>a tebi je to ocito nepojmljivo<
>a to mi dosta govori o tebi kao osobi i necu se upustati u niske uvrede kakve si ti meni nanjela u svom postu<
><
> <i></i>

[Jamama]

Natjerala si me da ponovo procitam svoj post ne bi li nasla "niske uvrede". Nisam uspjela. Ponekad ljudima mozes pozeljeti dobar dan, a da oni to uopce ne cuju ili jos gore protumace kao uvredu. Mi se ocito uopce ne razumijemo. Zao mi je. Zelim ti svako do
o. <i></i>

[any]

pa cuj, iako si ti to lijepo srocila, mislim da su izrazi <
>"istresanje", <
>"osobne frustracije", <
>srdzba i ljutnja koje si ti shvatila (neznam zasto) kao srdrzbu (!?!) na ostale clanice (iako sam ja "ponekad malo" ljuta sama na sebe, a ne na nikoga drugoga) <
>i neke "zle namjere" koje ja "kao" pripisujem ostalim curama <
>i da me "iritira" tudji uspjeh...<
>...prilicno niski <
><
>eto, i ja tebi zelim svako do
o <i></i>

[Jamama]

Postoje mnogi faktori koji mogu omesti tzv. uspjesno dojenje. Za neke oni mogu biti determinirajuci u smislu da se s dojenjem uskoro prestane, za neke su pak to samo prolazne teskoce. Iz postova majki koje nisu uspjele dojiti dugo ili duze ili onoliko koliko su to zeljele, mogu se uociti neki od tih faktora i to dosta precizno. Nitko od nas ne zivi u idealnim uvjetima i svakodnevno smo prisiljeni donositi neke odluke u svojim malim zivotima, svidjalo se to nama ili ne. Svatko ima slobodu vjerovati u ono sto zeli. Ostavila sam linkove s Interneta, jer je Internet sredstvo komunikacije kojim se mi ovdje prvenstveno sluzimo. Ne znam zasto je LLLI kao neprofitna organizacija (koja je zapravo organizirana mreza majki koje pomazu jedne drugima) nevjerodostojna organizacija. Ne znam ni da li su za tebe razna pedijatrijska udruzenja ili UNICEF ili WHO (koji usput preporucuje dojenje do recimo 2. godine) nesto vjerodostojniji izvori informacija? Ponavljam takodjer da ne razumijem zasto bi se uopce promoviralo dojenje ako od njega nema nekakve koristi? Jer tu zarade nema. To sto tebi neke tvrdnje zvuce besmisleno, ne znaci da jednako tako zvuce i drugima. Forum bi mogao biti mjesto na kojem o njima mozemo raspravljati, baratajuci ponajprije cinjenicama. To sto si Emu dojila 3,5 mjeseci beskrajno je bolje nego da je nisi dojila uopce. Napravila si najbolje sto si u datim uvjetima mogla. <i></i>

[Sandra30]

Obzirom da su te zene meni nenormalno pomogle, kontaktirala sam ih stalno i vec sam ih pocela kontaktirati zbog moga skoroga dojenja, samo bi htjela reci neke stvari o njima:<
><
>1. Istina je da suosjecaju (ili barem to uvjerljivo pokazuju) sa zenama koje ulete u probleme, ali<
><
>2. Isto tako znaju kada koga treba otkantati cinjenicama. Koliko se god to kome svidalo ili ne, jos uvijek ce dosta zena dati od sebe sve da nadu lose razloge za nedojiti. Ja sam primjetila da im ove mame edukatori tada niti najmanje ne tepaju. Naprave upravo ovo sto je Jadranka napravila gornjim postovima.<
><
>A moje je osobno misljenje da nije jednako lako zeni koja doji u Hrvatskoj, di ce se jos uvijek naci pedijatar koji ce preporuciti svjeze kravlje mlijeko s osam mjeseci i meni koja je u Svedskoj pa je dosta okrenuti roze stranice u katalogu i naci mamu edukatora. Ali je isto tako cinjenica da sam ja njih zvala bez da sam mislila na moj losi svedski i kako cu se uspjeti sporazumjeti s njima.<
>Mi smo svi jako razliciti. Mene nije
iga kako ce ko hraniti svoje dijete i kada ce poceti dohranjivati. Ja sam se prije odluke do
o raspitala di god sam stigla. A ovakve mame na forumu koje svoju djecu doje dugo, tipa Karmen, narocito Astra i Vedrana koje su uz to jos i trudne, meni stvarno ulijevaju nadu da cu ja svoju kcer uspjeti dojiti puno duze nego sam uspjela Maru. <i></i>

[any]

ne kuzim kakva ti je to uopce skupina zena koje traze lose razloge za nedojenje?<
><
>Zene koje nalaze "lose razloge za nedojenje", vjerojatno nece dojiti, niti ce to pokusavati, niti ce traziti pomoc od ikoga<
><
>i cuj ja mislim da nemogu sve savjetnice LLL-a biti iste, jer nije svaki covjek isti u pruzanju pomoci i savjeta...neki koji to stavrno zele, trude se pomoci bilo kome, a ne razvrsatavaju ih na neke cudne grupe, i ne "otkantavaju" zene samo tak na temelju nekih svojih losih zakljucaka<
><
><
><
><
><
><
> <i></i>

[any]

ja nisam kontaktirala nijednu clanicu LLL-a osobno, ali sam nasla puno njemackih siteova i foruma gdje one konzultiraju dojilje i puno sam citala o problemima slicnim mojem <
>ima raznih zena sa raznim pricama, ali primjetila sam da uvijek svakoj lijepo ohra
ujuce odgovore, bez nekog "otkantavanja" ili cak bezo
azluka<
>cinjenice su potrebne, naravno, jer ipak se uvijek nadje neka mama koja ne zna sve ili mozda cak i zna ali joj treba jos jednom dati uvid u to i time ju potaknuti i dati joj zelju, volju i samopouzdanje, ali nikako da se "otkanta" njima (bas mi se svidio ovaj tvoj izraz )<
><
> <i>Edited by: any at: 10/2/01 12:41:46 pm<
></i>