Jedan dojka ili dvije

[adrianovamama2000]

Odgovor kseniji:<
>sto je dijete vece normalno je da nece uvijek zaspati nakon podoja. <
>Ako se nakon sto je dovrsila dojku mami cini da je dijete gladno a to je popraceno i time sto joj se cini da ima manje mlijeko, do
o je da ponudi i drugu stranu da se poveca kolicina mlijeka koja ce se dalje "raditi".<
>Vezno! sljdeci put poceti dojiti na onoj dojci koja je bila "druga" tj sa koje je dijete zadnje jelo <i></i>

[tamaraio]

Slažem se sa svim sto je navela Adrianova mama. Ema je uvijek sisala jedno sve do 4 mjeseca kad sam imala nestasicu pa je sisala obje i to svaka 2 sata. Tad sam skoro odustala, bilo mi je strasno tesko, ali hvala Bogu da sam tvrdoglava bikica pa nisam odustala. Cesti podoji su povecali proizvodnju i u
zo je opet sisala samo jednu. <i></i>

[ksenija]

fala adrianovoj mami na savjetu<
>nego sad se ja pitam nece li si mala prepunitizeludac previse pa se onda poslije duplo vise muciti sa kakicom i grevima<
>ili bebe znaju kad je dosta klope<
>ili receno drugim rijecima<
>da li je bolje da jede cesce po malo ili rjede po puno<
>molim pomoc <i></i>

[ksenija]

fala na komentaru<
>nego kako si znala kasnnije da joj je jedna dovoljna?<
>da li je i dalje ostalo svaka dva sata hranjenje? <i></i>

[Jamama]

Ksenija ne boj se da bi se Lea mogla prejesti. Prva gotovo tri mjeseca, meni je Iva dojila svaka 2 sata, podrignula je, izbacila visak mljeka i nakon 2 sata ponovo trazila jesti. Nakon sto ti Lea isprazni jedu dojku (predmlijeko - refleks otpustanja mlijeka - puno mlijeko) slobodno joj ponudi i drugu dojku,. Normalno je da dijete jede 10-12 puta u 24 sata, pa i cesce. Probaj se uz sve ako mozes i malo opustiti i ne opterecivati satima, minutama i ostalim
ojkama vezanim uz podoje, a pazi na pokazatelje do
og napretka djeteta (stolice, mokre pelene, kile, centimetri i sl.) <i>Edited by: adrianovamama2000  at: 5/22/01 8:09:05 am<
></i>

[ivan1999]

Ja sam pado
anac, ali možda mogu pomoći. Svoje dijete dojila sam 24 mjeseca pa mislim da znam ponešto o temi. Prva tri mjeseca dojila sam ga kad god je to zatražion (tj. kad je zaplakao a ništa ga drugo nije moglo smiriti) i to je bilo ponekad svaka 2,5 sata ponekad i češće. Patronažna mi je rekla da je to potpuno u redu i da mu jednostavno ne može biti previše. Jedino na što sam o
ačala pažnju bilo je da mu svaka tri sata dajem drugu dojku. Kako je počeo jesti i druge stvari nakon svakog o
oka tražio je još i dojku što zbog maženja što zbog hranjenja. I tako je to trajalo puna 24 mjeseca i trajalo bi još tko zna da ga nisam morala iz određenih drugih razloga prisilno odviknuti od dojenja. <i></i>

[adrianovamama2000]

Dobor nam dosla nova mama, sve pado
ance rado primamo u stalno "clanstvo", a svaki savjet je vise nego do
o dosao <i></i>

[tamaraio]

Kako sam znala da je jedna dovoljena- kad sam joj ponudila drugu vise nije htjela i vidjela sam, osjetila da u onoj prvoj ima puno mlijeka tj. nakon sto se najela mogla sam jos istiskati mlijeka. Podoji su se produzili na svaka 3 do 3i pol sata. Nije trazila jesti prije. Kazu da se dojena djeca ne mogu prejesti jer ono zadnje mlijeko je masnije i najhranjivije i kad ga beba posisa stizu signali u mozag da je beba sita i ona pusta dojku. zato je vazno uvijek ponuditi jednu dojku do kraja. Ako trazi jos daj i drugu. <
>Samo NEMOJ previse
inuti. ja sam se zbog nekih dogadanja u siroj obitelji silno nervirala i
inula sto je dovelo da sam imala sve manje mlijeka. <i></i>

[ksenija]

fala na savjetima<
>ali imam poseban problem<
>ona sisa jednu dojku i kad dode do masnijeg mlijeka koje treba jace vuci i duze cekati odustane<
>nestrpljiva je i buni se sto mlijeko ne dolazi jednako
zo<
>pocne plakati i hoce jos jesti<
>pa joj ja onda dam drugu da ne bi ostala gladna<
>kako da ju "natjeram"da jede do kraja <i></i>

[Jamama]

Iako imam premalo informacija, na osnovu tvog opisa Ksenija, moglo bi se pretpostaviti da se radi ili o problemu odgodjenog ili poteskoci s refleksom otpustanja mlijeka ili sto je izglednije bebi koja slabije sisa.<
>Savjetovala bi sljedece:<
>-provjeriti polozaj bebe- pristup dojci joj mora biti neometan, ne smije izvijati glavicu. preporuca se tzv. polozaj nogometne lopte (djetetvo noge su oko vaseg struka, tj na jednoj od bocnih strana)<
>-dojiti bebu i prije nego sto pocne plakati od gladi, jer je kad pocne plakati, vec isfrustrirana ili od placa slabije raspolozena za sisanje<
>-ne dirajte bebu po glavici dok jede<
>-ne bih savjetovala prerano mijenjanje dojki, vec prije podoja stavite tople obloge (ili se istusirajte toplim tusem), izmasirajte dojke laganim kruznim pokretima, te izdojite malo mlijeka. Refleks otpustanja mlijeka usavrsava se tokom procesa dojenja i vjerojatno ce se vremenom on pojavljivati sve
ze. Ako dijete ne dolazi do masnijeg mlijeka, pocet ce gubiti na tezini, tako da bi ja savjetovala i izdajanje prvog mlijeka sve dok ne dodje do refleksa otpustanja mlijeka, zatim mu ponudite tu dojku, da popije masnije mlijeko, a tek nakon toga ponudite mu i drugu dojku, da popije vodenije mlijko.<
>-ako bebe ne sisa do
o, nece moci isprovocirati refleks otpustanja mlijeka, stoga morate provjeriti (ako je do sada sve bilo u redu) polozaj bebe, polozaj dojke u bebinim ustima (
adavica duboko u ustima) stanje
adavica (ostecene, uvucene), bebina usta (nije li doslo do neke infekcije, bijele naslage u bebinim ustima), previse vanjske buke ili vizualne i svjetlosne stimulacije, slabost bebe (ako se nije u prijasnjim podojima najela, nece imati snage do
o sisati)<
>Ako mislite da beba ne stimulira dojke dovoljno tj. ne prazni ih potpuno, ako zelite nastaviti dojiti, morat cete izdajati (izdojeno mlijeko mozete spremiti ili ga dati djetetu naknadno), inace ce vam proizvodnja mlijeka pasti. <
>Ocito cete na ovom problemu morati malo poraditi. Ako vam dijete pocne gubiti na tezini i nema dovoljno mokrih pelena i stolica dnevno, otidjite odmah kod pedijatra. Neka pregleda dijete, usta i jezik (ponekad se dogadja da je kozica koja spaja jezik previse srasla, pa dijete ne moze efikasno sisati). Svejedno pokusajte se opustiti, to je dosta vazno za efikasan refleks otpustanja mlijeka. Imajte povjerenja u sebe i svoju sposobnost da mozete dojiti svoju bebu, i pitajte, pitaje, pitaje... <i></i>

[Webmama]

Tocno je takva bila moja Karla kako ti opisujes svoju Leu Ksenija....sisala bi najvise 5 minuta i nikad nije ispraznila jednu dojku do kraja...ja se nisam opterecivala, ako je htjela, ponudila sam joj i drugu. Znala je itekako izbaciti visak i kao sto veli Jadranka, za dva sata traziti opet.... Mame&Bebe<i></i>

[ksenija]

hvala na tako strucnom odgovoru<
>jedino ne znam sada da li da se izdajam prije i poslije (lakse mi je poslije,jer je tesko izracunati kad ce to biti prije tj.kad ce se njoj jesti pa da to predhodno napravim a da ona hoce strpljivo cekati bez plakanja da ja zavrsim)<
>i koju da izdajam(prvu ili drugu)<
>inace u prvih mjesec dana je dobila kilu i dvjesto i narasla 3 cm,pa se ne moze reci da je gladna,a mokrih pelena i stolica ima svaki dan<
>sad joj je mjesec i 20 dana <i></i>

[Jamama]

Ksenija sve kaj ti se dogadja, ja bi zapravo nazvala pocetnim periodom uigravanja u dojenju. Ali ti si se u tome fantasticno snasla. Sve sto si radila, radila si odlicno i dalo je vise nego do
e rezultate. Normalno je da dijete u mjesec dana dobije oko 500 grama, a tvoje je dobilo 1.200 i svi ostali pokazatelji su sasvim ok. Stoga, ako jos uvijek mislis da imas problema, koji nisu bili pristutni od pocetka, pokusaj razmisliti kako su se i zasto odjednom pojavili. Drugo ako mislis da ti dijete nakon sto pojede prvo, vodenastije mlijeko iz npr. lijeve dojke i nakon sto osjetis refleks otpustanja mlijeka, ne zeli ispraznti dojku, tj. popiti i punije, masnije mlijeko, mozes ga ili izdojiti, pa joj ga poslije dati na zlicicu, kljun ili kapaljku i dati u istom podoju i desnu dojku. Ili svoje prvo mlijeko iz lijeve dojke mozes izdojiti prije podoja pa kad je ides dojiti ona ce vjerojatno povuci to masnije mlijeko, a onda joj ponudi i desnu dojku. Kad je ides ponovo dojiti, stavi je prvo na desnu dojku, pa joj ponudi i lijevu i tako redom. Kako se ne bi moglo reci da ti dojenje bas ne ide, morat ces malo improvizirati i isprobavati dok ne ustanovis sto vam najbolje odgovara. Dosta je vazno da beba dodje do masnijeg mlijeka i zbog njenog napretka i zbog stvaranja “novog” mlijeka. Daj sebi i bebi jos neko vrijeme i po mogucnosti pokusaj pratiti dojenje, vrijeme, trajanje, jedna ili obje dojke, pa mozda i uocis neke pravilnosti, koje ce ti pomoci. Samo se nemoj obeshra
ivati, jer zasad sigurno, nema razloga. I nemoj se ustrucavati i dalje pitati, ako neces kroz forum posalji mi mail. <i></i>

[ksenija]

fala na tako detaljnim uputstvima<
>nesto mi nije jasno:<
>ako sam do
o shvatila-<
>ako se dojka ne isprazni skroz nece se napuniti do sljdeceg puta?<
>pa tako ako beba nije ispraznila mora se to uciniti sa izdajalicom?<
>molim odgovor <i></i>

[Jamama]

Pa stvari bi pod normalnim okolnostima trebale funkcionirati ovako: dijete se doji prema potrebi, ne prema satu, tako ono uspostavlja svoj ritam hranjenja. Ali svaki bi podoj (dakle hranjenje, ne ono sto se ponekad pretvori samo u mazenje, sisanje, utjehu i sl) trebao imati sve faze: prvo mlijeko, refleks otpustanja, zadnje mlijeko. U tom slucaju ne bi ni trebalo nista izdajati. No nakon podoja na jednoj dojci, moze se u istom podoju ponuditi i druga dojka, a onda se sljedeci podoj pocinje na dojci na kojoj je zavrsio prethodni. <
>Svaki put nakon podoja obicno se uvijek moze izdojiti jos ponesto mlijeka, ali ako je sve ok (dijete do
o napreduje i nema nekih konkretnih vecih problema) onda i ne treba izdajati (osim ako majka iz nekih razloga ne zeli nabildati proizvodnju mlijeka) jer ce se prirodno uspostavljen odnos ponude i potraznje mlijeka bez nekog razloga remetiti. Kad ce beba zbog rasta i razvoja trebati i zeljeti vise mlijeka vise ce ga i traziti, tj vise i cesce ce biti na prsima. Ti skokovi u razvoju znaju biti dosta naporni ali su kratkotrajni i onda a da toga vjerojatno niste ni svjesni, proizvodite vise mlijeka, koje zadovoljava djetetove povecane potrebe.<
>No ako dijete, ne dospije do zadnjeg, masnijeg mlijeka i u tom smislu ne isprazni dojku, na osnovu te smanjene potraznje, stvarat ce se ubuduce i manja ponuda mlijeka, i tada bi trebalo to mlijeko izdojiti. Ista stvar se dogadja ako se remeti ritam dojenja tj. ako dijete umjesto 10 podoja sada iz nekog razloga ima 6 ili 7 podja u 24 sata. Vase tijelo razumije da se manje mlijeka trazi, te ga onda manje i proizvodi.<
><
>Zapravo mislim da nikad niste sasvim sigurni da li vam je dojka skroz ispraznjena. Treba pratiti podoj, ako ima sve 3 faze, a dijete do
o napreduje, ne bi ni trebalo izdajati. <i></i>

[ksenija]

fala na novoj lekciji<
>upravo se o tome radi<
>kako cu ja znati da su sve tri faze u dojenju obavljene<
>i sto je tocno taj refleks otpustanja<
>ne razumijem<
>i jos nesto<
>kad dojim sjedecki-da li onda beba lezi na boku ili ledima<
>unaprijed zahvalna <i></i>

[adrianovamama2000]

Vidim da Jadranke nema, pa dok ne dode kratko. <
>Kad pocne podoj mlijeko curka tj vise kapka dok ne dode do refleksa ootpustanja i mlijeko pocne spricati. Ja sam obicno to osjecala kao neki skakljivi feeling. Kad mlijeko pocne spricati beba pocne puno
ze gutati cak se moze i zagrcnuti<
>Sto se polozaja dojenja tice. Vazan je polozaj glave, pozeljno je da ramena budu paralelna sa mamom jer se beba ne mora izvijati. <i></i>

[Vedrana]

A sto je s trecom fazom? Kako znati da je i ona pocela? <i></i>

[adrianovamama2000]

Ja sad ovo sve laicki. ali nakon sto proradi let down (otpustanje) i dijete dalje normano doji onda znaci da pije i masno mlijeko. Ako su prsa prepuna a beba ne moze u jednom o
oku popiti sve (ovo vise nema veze sa ksenijom) moze se privremeno da se uskladi dotok mlijeka izdajati predmlijeko, ali jako pazljivo jer ono sluzi za zed pa beba moze biti zedna nakon toga <i></i>

[Vedrana]

Imenjakinja, pa ti si stvarno Speedy Gonzales <
>Hvala! <i></i>

[Jamama]

<
>REFLEKS<
>Skolski govoreci dojenje izgleda otprilike ovako (neka mi ne zamjere, medicinski potkovaniji): Dijete pocinje sisati i na pocetku podoja prazni mlijecne kanalice koji se nalaze blizu
adavice, u kojima se mlijeko vec nakupilo. Sisanjem dijete stimulira zavrsetke zivaca u
adavici, ti zivci prenose impuls u vas glavni kontrolni centar - mozak (neki bi rekli, sve je to u glavi), koji kroz vasu, mislim, hipofizu, provocira otpustanje hormona oksitocina koji pak onda putuje kroz krvotok do dojke i uzrokuje taj refleks otpusanja mlijeka. Refleks je zapravo kontrakcija jedne stanice koja okruzuje stanicu koja proizvodi mlijeko u dojci. Vrlo sofisticirano. Kod nekih to ide
ze, kod nekih sporije (od nekoliko sekundi, do nekoliko minuta), zato treba dozvoliti ili docekati da beba sisanjem isprovocira sve gore navedeno.<
><
>Neke mame nikad ne osjete taj refleks, dok ga neke osjecaju vrlo snazno, kao neku senzaciju u dojci, toplinu, pikanje, lagano probadanje i sl. Obicno kad do refleksa otpustanja mlijeka dodje u dojci na kojoj je dijete, iz druge dojke pocinje curiti mlijeko. Ako i ne osjecate taj refleks, pokazatelji da je dojenje uspjesno, su poznati:napredak bebe, opce stanje djeteta i
oj mokrih pelena i stolica dnevno.<
>Ako zelite “skuziti” taj refleks, mozda bi bilo do
o pokusati sa izdajanjem izdajalicom. Pri tom mislite na svoju bebu, vizualizirajte je, pomiriste njenu robicu i sl. jer kazu da sve to moze pomoci da refleks nastupi
ze.<
><
>POLOZAJI<
>Najcesce zene doje sjedeci i lezecki. Pomogni si koliko mozes. Podboci noge i ledja, a ne da ti neugodan polozaj otezava dojenje. Neke su zene dojile na podu s jastucima, neke poprecno u foteljama ili dvosjedima. Isprobavaj. Ako dojis sjedecki bilo bi do
o da ti beba lezi na boku, jer ces u suprotnom pretpostavljam dojiti nagnuta nad bebom, u polozaju koji ce ti opteretiti ledja. Dok dojis sjedecki beba moze biti u nekoliko razlicitih polozaja. Pogledaj slicice:<
><
>www.babycenter.com/genera...ml?CP_bid=<
><
>www.city.toronto.on.ca/he...m#position<
> <i></i>

[malamaja]

Cure, tak ste do
e s lekcijama da sam ja odmah dobila volju da idem sve vježbati. Premda me još čekaju dva mjeseca do prvog iskustva već mi se sad čini da s obzirom na savjete problema neće biti! Super ste!!! <i></i>

[ksenija]

dakle ako sam sve do
o razumjela<
>nakon pojave tog refleksa pocne curiti masnije mlijeko (sto mi je najbitnije)<
>dakle po tome sto mi dijete doji i nakon sto je iz druge dojke pocelo kapati mlijeko mogu biti sigurna da pije masnije mlijeko?<
>na svu srecu moja lea tako cini<
>jedino odustaje do pred kraj(ne znam zasto)i hoce drugu<
>ali sad mi je lakse kad znam da je bar malo popila to masnije<
>ja sam pogresno mislila da je to masnije mlijeko na samom kraju,a po ovome ispada da je negdje oko sredine<
>jesam li ja to do
o skuzila?<
>i tocno-zna se cesto zagrcnuti u tom trenutku <i></i>

[adrianovamama2000]

Ne znam tocno koliki je omjer prvog mlijeka i masnog, rekla bi da ima puno vise masnog po onom sto sam izdajala. Kad lea odustane i iz prve probas istisnuti mlijeka da li sprica ili curka, ili nis? <i></i>

[Jamama]

Cini mi se Ksenija da si ti sve do
o razumjela, pa i da sve do
o radis, osim sto si jos pomalo sumjicava u svoju efikasnost i mozda i nesigurna. Kazu da je ponavljanje majka mudrosti, stoga nema ti druge nego samo dalje dojiti. Koliki je omjer kojeg mlijeka u jednom podoju, mislim da nitko bas pouzdano ne zna. Vrlo je individualno (i zbog mame i zbog bebe)kad ce refleks otpustanja mlijeka nastupiti kod nekoga. Kod nekog za par sekundi, kod nekog za par minuta od pocetka podoja. Ak ima jos nekih pitanja, samo naprijed. Bas me zanimaju Leini rezultati na kontroli sa dva mjeseca. Obavezno ih dojavi. <i></i>

[ksenija]

kad mi lea odustane<
>onda sam primjetila kod izdajanja da ima jos mlijeka,ali ne sprica vec curka<
>to joj se valjda ne da cekati<
>a inace vidjela sam i ono kad sprica i to je stvarno u roku nekoliko sekundi<
>znala joj je koji put ispasti dojka pa sam vidjela kako to strca<
>moram priznati da sam se zasokirala<
>nego ne znam zakaj vise voli sisati iz jedne a manje iz druge dojke <i></i>

[ksenija]

to je tocno da sam jako nesigurna<
>ipak su to sve stvari koje radim prvi put i o kojima nisam ucila<
>zanima kad sa sigurna da bi beba htjela jesti<
>negdje sam procitala da se treba dati jesti cim pocne cuclati prste iako je cak jos i u polusnu,a ne cekati da se rasplace,a drugdje pise ne hraniti dijete dok se debelo ne rasplace jer u suprotnom ju mozemo u stvari probuditi iz aktivne faze sna <i></i>

[Sandra30]

Ja nikada nisam cekala da se rasplace. Trpanje prstica u usta mi je bio vise nego dovoljan znak. <i></i>

[adrianovamama2000]

Mozda kad ona vise nece unutra zaista nema vise bogzna sto. Meni je desna strana kad je skroz prazna jos uvijek osjecam neku plocu koja nikad nije ispraznjena. <
>Sto se preferiranja jedne dojke to je dosta cesto i nekad doede i prode. Moguce je da je ta strana punija pa mlijeko bolje ide pa lakse vuce. No ako svejedno hoce i ovu drugu stranu nemoj slucajno poceti davati samo omiljenu. jer ce se u drugoj prozvodnja mlijeka smanjiti.<
>Ja isto nisma cekala da se Adrian rasplace ali dok je bio budan. Kad je spavao bi se ili probudio ili zalakao da je gladan. E sad ako mi se cinilo da sanja onda sam ga probala ususkati ako ne onda sam ga nahranila<
> <i></i>

[any]

Nika ima stalno prstice u ustima, odn. ponekad citavu saku. To bi znacilo da je stalno gladna?<
>Dajem joj skoro od pocetka obje sise, jer jedna joj je dovoljna samo ujutro oko 4 kad prvi put jede jer se preko noci kad spavam nakupi malo vise.<
>Inace, obje. Slijedeci o
ok dajem onu koja je prethodni put bila zadnja (vodim excel tablicu).<
>Jede 20-30 min. Rijetko kad dulje.<
> <i></i>