Dvojezicne obitelji - zbor! :)

Bog cure! Ja sam Mađarica, u Hrvatskoj živim od svoje 10. godine. Mađarski pričam samo s mojima (mama i brat), ali sam odlučila da ću svoju djecu naučiti mađarski. Ako ništa drugo, znat će jedan jezik više. Moja Mihaela ima 5 godina i tečno priča oba jezika. Od početka sam joj govorila mađarski, ali ne baš sustavno, jer kad god je bio prisutan netko tko ne zna taj jezik (a to je bilo često), obraćala sam joj se na hrvatskom. Znam da se to baš ne preporuča, jer zbunjuje dijete, ali ona se vrlo dobro snašla i počela razlikovati kad koristiti koji jezik. U početku joj je mađarski bolje išao, jer sam ja stalno bila s njom i često smo bile same, ali kasnije (vrlo brzo) se jednako dobro izražavala na oba jezika. Sad već hrvatski govori bolje. To znači da neke ne toliko svakidašnje izraze zna na hrvatskom, a na mađarskom joj moram pomoći, i u mađarskom često koristi tipično hrvatske konstrukcije, ali s mađarskim vokabularom. Što se tiče moje mlađe curice, Margarite, ona ima 2,5 godine i ima cerebralnu paralizu. Još ne priča, ali jednako dobro razumije oba jezika. Tu sam malo bila tvrdoglava, jer su mi logopedi savjetovali da je prvo učim samo hrvatski i tek kad počne dobro govoriti onda da počnem s mađarskim, ali ih nisam poslušala, jer kad su mi to rekli, ona je već jednako dobro razumjela oba jezika. Moja je politika ta, da joj želim dati što više mogućnosti za neovisnost u budućnosti. Vrlo je vjerojatno da će ostati tjelesni invalid i kao takva, teško će ili nikako moći zarađivati za sebe. Mislila sam da ako zna jezike, bar će tako (možda ) moći zaraditi nešto kao prevoditelj. Naravno, to još nije sigurno, jer još ne znamo kako će se razvijati. Zasad je njezin intelektualni razvoj zadovoljavajući, ali ne znamo kako će stvari ići dalje. Ipak, poanta je u tome da joj nisam htjela uskratiti teoretsku mogućnost da postane jednog dana neovisna (barem financijski). Znam da u kasnijoj dobi djeca teže uče jezike i negdje sam pročitala da kasnije ljudi koriste skroz druge dijelove mozga za učenje jezika i zato vrijedi to da što ranije naučiš neki jezik, lakše ćeš ga usvojiti. Oprostite ako ovo zvuči malo zbrkano, htjela sam puno toga reći u što manje riječi i bojim se da sam možda malo nerazumljiva, ali mislim da ćete shvatiti bit. :bye

Mammamia, lijepo si napisala. Mislim da si svojoj djeci dala neprocjenjiv dar, znanje jezika.

bergamot, nije to sleng, već baš lokalni dijalekt.
holandski ima dva različita H koje mi koji ne razumijemo njihov jezik ne razlikujemo.

mammamia, :juhu
mađarski mi se čini jako težak i govore ga pretežno oni koji su odrasli uz njega.

Ma nije mađarski toliko težak koliko se čini. Gramatika je zapravo prilično jednostavna, ali se toliko razlikuje od svih indoevropskih jezika da ga je jako teško objasniti onima koji ne znaju taj jezik. Znam iz iskustva. Jedno kratko vrijeme sam držala tečaj, ali nije to za mene... Srećom, djeca uče jezik prirodno, bez objašnjavanja, bar ne onakvog tipa "znaš, to ti je kao u engleskom (ili njemačkom, talijanskom...)". Samo je finski srodan mađarskom, ali finski ne znam. Jednom sam srela neke Fince i u prvi mah sam mislila da govore mađarski. Naglasak je vrlo sličan i ako ne slušaš riječi, tj. njihovo značenje, već samo melodiju jezika, isti su. Kad su prišli bliže, shvatila sam da ni jednu riječ ne razumijem. Pošto su nam se djeca igrala u istom parkiću, malo smo pričali na engleskom pa zato znam da su Finci...

Mammamia :juhu Ja često putujem preko Mađarske..iskreno ništa ne razumijem, ali sam razmišljala da naučim nešto osnovno, barem dobar dan, kad uđem na pumpu, restoran ili hotel.

Mammamia

Eli, istina, nisam se najsretnije izjasnila kad sam rekla sleng. Namjera mi je bila objasniti kako zvuci ova pojava koja je karakteristicna za lokalni, ama bas lokalni dijalekt i to sto mi S svako malo donese u kucu pokoji primjer iako mm (autohtoni lokalac) ne govori tako. Usporedila sam taj zvuk s holandskim H cisto da se dobije zvucna predstava, nemam nikakvo uporiste osim sluha, jednostavno mi se ucinilo da jedno od ta dva holandska H zvuci onako grattato (kao grebanje u grlu i kao spremanje na hrakac :oops:

) a ovo firentinsko je vise onako soffiato (puhnuto iz grla).

bergamot, super objasnjenje! evo me hrakcem i pusem pokusavajuci pogoditi ton...

Dominika, dobar dan se kaže jo napot, doviđenja visont latašra i hvala kösönöm. Ovo je onako brzinski po Vuku, piši kako govoriš :oops:

. Ne znam kako bih bolje objasnila izgovor. Onaj glas ö se izgovara kao i u njemačkom. Tko taj glas ne zna izgovoriti, obično izgovara e umjesto njega, jer je nekako to najbliže. Ako želiš točno izgovoriti probaj namjestiti usta kao da ćeš reći o, ali izgovori e umjesto o. (Takvo sam objašnjenje našla u jednom priručniku za učenje njemačkog.) :mah

madjarski mi je jedan od onih jezika koje ne mogu uhvatiti ni za glavu ni za rep. uopce ne kontam di zavrsava jedna rijec, a druga pocinje, nista mi nije poznato, ne podsjeca ni na sta... :dunno

Moja baka je bila madjarica i zao mi je ko psu sto me nije naucila vise od dobra dan, kako ste, dovidjenja i brojanja do 10.....

hvala...godinama sam učila njemački, tako da znam kak se izgovara te neke znakove :mrgreen:

Ja sam zivela 5 godina u Madjarskoj u Budimpesti i ucila madjarski (ne smem reci naucila :mrgreen:

).

Hej, u Budimpesti, u Budimu tocnije, je zaceto nase zlato (upravo vam otkrih tajnu ;-) ) i taj grad ce mi uvijek zauzimati posebno mjesto u srcu. Nevezano, Dunav je famozan :3srca

, te zime je bio okovan ledom (gromade leda su plovile) sto je meni bio nesvakidasnji i presnazan prizor.

ma ne cudi me sto djeca mijesaju jezike, ja sam danas svojoj kcerki rekla "eto ti tamo botla" :mrgreen:

ni bottle ni flasa, nego botla :roll:

Nisi jedina, i meni se desi da provalim neki miks. A najbolje mi je bilo kad sam jednom prevodila za nekog Mađara. Poslovni čovjek, došao u Hrvatsku ugovoriti posao i tako ja s njim na sastanak. U žaru poslovnih pregovora su tako brzo i puno govorili da mi se mozak u jednom trenutku nije uspio prebaciti s jednog jezika na drugi, nego sam jednostavno ponovila istu rečenicu na istom jeziku umjesto da prevedem. A najbolje od svega je što sam to skužila tek kad su me obojica blijedo pogledala! :oops:

Što da vam kažem... :dunno

A moja Mihaela kad je bila mala, ako joj nismo dali nešto što je htjela ili to nije dobila isti tren, ponavljala je svoj zahtjev par puta na hrvatskom, a ondai na mađarskom, da bude sigurna da smo shvatili što hoće. Tako je jednom bila gore kod bake i dida (roditelji mm koji ne znaju mađarski). Htjela se igrati s kolicima i bebom, a kolica su bila spremljena negdje, jer su oni mislili da je još ona mala pa će pasti s njima. I tako ona govori baki: Bako, kolica. Bako, koliiiicaaa!!! Bako, ma znaš, kocsi!!! (Čita se koči, a znači kolica na mađ.) Kasnije se koristila tom dvojezičnom taktikom kad god ne bi dobila što je htjela, jer joj nije bilo jasno, ako svi razumiju što traži, zašto joj onda ne daju to. Kad i dalje ne bi dobivala traženo, složila je bespomoćnu facu na kojoj je pisalo: Pa na kojem jeziku da vam objasnim što hoću???? :mrgreen:

joj, ela, imam i ja takvih provala, ali se na srecu uvijek na vrijeme zaustavim. :roll:

mammamia, o siroce. :3srca

kolko su ti stara djeca?

Mihaela 5 i Margarita 2,5.

Samo da vas sve odreda pohvalim na vašoj upornosti i super kaj djecu učite dva jezika.

I ja sam na isti način odrasla, majka mi je govorila na hrvatskom a otac na nizozemskom. I danas govorim oba jezika (u biti ne znam koji mi je na kraju materinji :mrgreen:

) Uz sve to sam od malih nogu učila i engleski. I to je velika vrijednost tako da samo naprijed.

I danas jedino ne mogu prežaliti to što svojoj kćeri nisam govorila na nizozemskom jeziku od malih nogu. Dapače ona danas zna izgovoriti nekoliko riječi nizozemskog i zna recimo brojati. Ali zato engleski uči već 2 godine i ima klikere za to i super joj ide. Sada kad vas ovdje čitam, mislim da ću se i ja aktivnije baciti na posao da ju učim i više nizozemskog, makar će brkati engleski i nizozemski ali s vremenom će se već to poslagati.
:mah

dvije nove (od danas)
To sam ja muvao chair. :a?

Pikni me. (to je trebalo biti digni me (pikni je od pick me up)).

najveca je fora sto je ovo sad mijesanje, to nije da ne zna reci na hrv. brzopletost, valjda. :dunno

pikni me.

suze mi idu...

LiKmama je napisao/la:dvije nove (od danas)
To sam ja muvao chair.
Pikni me. (to je trebalo biti digni me (pikni je od pick me up)).

najveca je fora sto je ovo sad mijesanje, to nije da ne zna reci na hrv. brzopletost, valjda.

Ovo me podsjetilo na Anjinu izjavu od neki dan (ona je sad sva u Eng. fazonu - da se nju pita, Play House Disney bi se vrtio dan i noc :cool

)
Mami, are you muting cookies? (od glagola to mutiti :roll:

)

Mammamia :mah

mene je mm naucio da kazem kösönöm :3srca

Meni se ne desava da provalim mix, ali mi se desava (vrlo cesto) da ne mogu da se sjetim nase rijeci :cool

nego mi prvo na pamet padne finska il' engl. rijec,mislim stvarno :ne

Meni se ne desava da provalim mix, ali mi se desava (vrlo cesto) da ne mogu da se sjetim nase rijeci nego mi prvo na pamet padne finska il' engl. rijec,mislim stvarno

Isto. Drugi jezici naravno ;-) . Citala sam da je to posve normalno. Ja vec 9 godina ne zivim u okruzenju materinjeg jezika, primjecujem gubitak na kvaliteti, kako ne. Na zalost.

tanjabb je napisao/la:
Meni se ne desava da provalim mix, ali mi se desava (vrlo cesto) da ne mogu da se sjetim nase rijeci nego mi prvo na pamet padne finska il' engl. rijec,mislim stvarno

Isto. Drugi jezici naravno ;-) . Citala sam da je to posve normalno. Ja vec 9 godina ne zivim u okruzenju materinjeg jezika, primjecujem gubitak na kvaliteti, kako ne. Na zalost.

i ja (s tim da sam ja tu tek nesto preko 4 g).
pogotovo je koma otkad ne radim.
sve cesce mi se dogadja da recimo mami nesto pricam i ne mogu se sjetiti prikladne rijeci. :roll:

jedino sto me spasava je sto stalno s liamom meljem i njega sve zanima (ali i njemu katkad zastanem usred objasnjenja i trazim rijec) i ovaj forum. :up

i ja se prijavljujem na listu. priznajem da sam zavoljela ovaj nekad bloody njemacki :mrgreen:

, fakat imaju tako dobro nijansirane izraze koje ja cesto jedva uspijem prevesti na hrvatski. zapravo, ne da ne uspijem prevesti nego ne mogu pogoditi "ton" kojim je nesto receno

(da l me itko shvatio :conf )

TanjaMT je napisao/la:i ja se prijavljujem na listu. priznajem da sam zavoljela ovaj nekad bloody njemacki , fakat imaju tako dobro nijansirane izraze koje ja cesto jedva uspijem prevesti na hrvatski. zapravo, ne da ne uspijem prevesti nego ne mogu pogoditi "ton" kojim je nesto receno

(da l me itko shvatio :conf )

Jesam ja.
Mi zadnjih par mejseci u igri pocnemo pricati sa njim njemacki.. ili se on sam prebaci. Ima neke izraze koje je pokupio sa TV i najcesce ih koristi. Mene razumije kad pricam s njim.
Divan mi je negov naglasak :3srca

maslacak, :juhu

nemam pojma o njem., ali kuzim kaj mislis.
(i) na takve stvari sam ja mislila kad sam rekla

sve cesce mi se dogadja da recimo mami nesto pricam i ne mogu se sjetiti prikladne rijeci.

prevedem onako ugrubo, ali nije to to.

TanjaMT je napisao/la:(da l me itko shvatio :conf )

ou jes

LiK je napisao/la:sve cesce mi se dogadja da recimo mami nesto pricam i ne mogu se sjetiti prikladne rijeci.

prevedem onako ugrubo, ali nije to to.

e bas tako :daj5

tanjabb je napisao/la:Citala sam da je to posve normalno

Tenks Tanja, stvarno sam se vec pocela zabrinjavat' dal' su mi sve ovce na broju :mah

AA je napisao/la:
tanjabb je napisao/la:Citala sam da je to posve normalno

Tenks Tanja, stvarno sam se vec pocela zabrinjavat' dal' su mi sve ovce na broju

ma je normalno, ali ja sam se nekako nadala da, buduci s djecom pricam hr, a i u kontaktu sam s ljudima od doma, da mi se ili nece desiti tj. ne u tom obimu ili bar ne unutar vokabulara nekog svakodnevnog govora, a sigurno nisam mislila da ce biti tako brzo. mozda za desetak, petnaestak godina, ali ne za cetiri.

pa meni se to desava vec odavno, ovdje smo preko 11 godina, cesto mi se desi da ubijedim samu sebe da neka rijec ne postoji i sto vise razmisljam o istoj sve vise sam sigurna da sam ju izmislila :roll: