O dojenju, (na)dohrani i prehrani djece.
Odgovori

Re: Kako sa dojke na adaptirano mlijeko

15 stu 2009, 23:03

frrr je napisao/la:ja bih prema ovome rekla da imaš najnormalniju, sasvim uobičajeno 9-mjesečnu bebu

X

mislim da su vrlo rijetke bebe te dobi koje prespavaju cijelu noc bez budenja bile one na AD ili cici.
ta budenja ne moraju imati ni veze s zubima (kod nas dokazano), to je jednostavno tako.
neki ta budenja nazivaju nocni strahovi, strahovi od odvajanja i sl. :dunno

ali u vecini slucajeva sam cula da se to nakon godine dana normalizira.
ja sam prihvatila da do daljnjeg manje spavam, vise pijem kave, imam vec podocnjake...ali proci ce i to.

Re: Kako sa dojke na adaptirano mlijeko

15 stu 2009, 23:05

frrr je napisao/la: ja sam probala i 'svako dijete može naučiti spavati' (mjesec dana je spavala cijelu noć pa opet sve po starom)

i mi smo to probali baš kad je imal nekih 8 mjeseci ( ak se dobro sječam) i isto tak-mjesec dana idile i spavanja i onda sve po starom...

Re: Kako sa dojke na adaptirano mlijeko

16 stu 2009, 09:41

kerry je napisao/la:
Stefanova_mama je napisao/la:Zasto bebacu uskracivati uspavljivanje na siki? Ne traje doveka.

U tom trenu kad si skroz iscrpljen i nemožeš normalno funkcionirati jer nisi spavao više od 2 sata u komadu tolko da se više ni ne sječaš, čini se ko da traje dovjeka!
A osim toga, zar nije i za bebu bolje da je mama odmorena i da ima više strpljenja i živaca za svakodnevne obveze?a i beba će sve što treba ( i hranu i imunitet i utjehu i maženje i ostele dobre stvarčice koje proizlaze iz cicanja) dobiti tijekom dan....tak da ja mislim da mu izbacivanjem uspavljivanja na cici niš ne uskračuje, jer će ionako zaspati u naručju voljene osobe!



Ne želim ju ja odbiti od sise dapače ali voljela bi kada bi njeno buđenje zbog sise bilo sisanje a ne 2 puta povuči a ostalo mlijeko curi niz obraz i čim ju položim u kindać ne prođe ni po sata evo je opet tak mi je opet bilo sinoć a preksinoć sam mislila da idemo na bolje. Stvar je u tome što ja nju ne uspavljujem na sisi ona se nasisa neposredno prije spavanja sama se odvoji od sise dam joj dudu pomazimo se i u kindać te ona sama zaspe tak i preko dana, i baš to trebam biti odmorna tak da preko dana ne živčanim i ne ostavljm ju u vrtiću da se sama igra jer sam iscrpljena i nemam vollje učiti ju neke stvari i igrati se s njom svaki put kad ona poželi

Re: Kako sa dojke na adaptirano mlijeko

16 stu 2009, 09:42

srecica tara je napisao/la:JA imam dojam da neki ode samo cekaju di ce zaskocit, to je moje misljenje, a i u naslovu lIpo stoji KAKO SA DOJKE NA AD. znaci da zenska ne trazi savjet jer joj je dosadno, nego ocito sta je tako odlucila, a vi je uporno savjetujete da doji i doji i doji. pa zena vise nemoze pratit takav ritam sta je normalno sa ovakvim ne spavanjem. a recimo nestane joj mlijeka(to ti ne zelim) i sta onda di je opet na ad i na bocici,i kako onda? lipo, ajmo sve na novo. privikavanje......i sta sve ne.

slazem se da dude i boce cine lose za zubice al kako onda hranit dite davat mu zraka da jede, ili sta



tu se slažem s tobom i ja sam to nedavno pomislila ona bi jadna umrla od gladi kad bi meni nestalo mlijeka

Re: Kako sa dojke na adaptirano mlijeko

16 stu 2009, 09:45

kerry je napisao/la:
najbolje da se ona odseli, a :mrgreen:

pa čuj, možda joj nebi škodil odmor od 2-3 dana negdi u wellnesu da napuni baterije ;)

samo šala-nemojte me sad kamenovati!
žena je pitala za savjet, ja sam joj rekla kak je nama uspjelo, ak neko ima bolji "postupak" nek se javi, umjesto da ju se samo osuđuje...

Krumpirić je napisao/la:al mene je, npr.začudilo toliko forsiranje odvajanja od mame-jer kombinacija nema mame niti cice je djetetu jako stresna :/


hmm, nije forsiranje, ak može uspjeti bez toga svakako nek proba, ja nisam mogla, jer je svaki put točno osjetil da sam se "vratila" u sobu i baš bi tražio cicu i sve bi krenulo po starom, a kad je spavao samo sa mužem, probudio bi se eventualno jednom!
Osim toga možda su mali, ali mislim da ipak tata puno znači, a i kuži da nije se mama odselila, jer vidi da je navečer tam, a i ujutro čim se probudi mu može dati cicati..



e i to sam sinoć napravila od 9 do 1h i ona je spavala bez problema i ja se vratila u sobu i onda nam je počeo dernek znači da bi moglo upaliti

Re: Kako sa dojke na adaptirano mlijeko

16 stu 2009, 09:52

ništ kerry probat ću još tvoju metodu možda upali pa vam javim držite mi fige :alc

Re: Kako sa dojke na adaptirano mlijeko

16 stu 2009, 10:26

Anita privikni se na taj tempo, nema ti druge :mrgreen: . I moj momak od 9 mjeseci cica svakih sat i pol do dva noću, a uz to i kmeči jer mu rastu zubi, i za kraj probudi se u 6 pol 7.
Ja sam danima nenaspavana, ali znam da bude to prošlo. Možda ne još godinu dvija ali bude. I nemoj se odricati dojenja kad ti tako lijepo školski ide.

Re: Kako sa dojke na adaptirano mlijeko

16 stu 2009, 10:32

Anita je napisao/la:voljela bi kada bi njeno buđenje zbog sise bilo sisanje a ne 2 puta povuči a ostalo mlijeko curi niz obraz


e, a zamisli sad da nije na cici, ne jede noću, a svejedno se budi. nit je gladna nit je žedna, nije mokra, dudu pljuje...niš joj ne fali, al , eto, ona je budna. pa bi se igrala il valjala po krevetu. il bi da ju mama nosi malo. pa tako par puta u jednoj noći...

neispavanost je normalno stanje s bebom te dobi, drž' se

Re: Kako sa dojke na adaptirano mlijeko

16 stu 2009, 10:57

frrr je napisao/la:
Anita je napisao/la:voljela bi kada bi njeno buđenje zbog sise bilo sisanje a ne 2 puta povuči a ostalo mlijeko curi niz obraz


e, a zamisli sad da nije na cici, ne jede noću, a svejedno se budi. nit je gladna nit je žedna, nije mokra, dudu pljuje...niš joj ne fali, al , eto, ona je budna. pa bi se igrala il valjala po krevetu. il bi da ju mama nosi malo. pa tako par puta u jednoj noći...

neispavanost je normalno stanje s bebom te dobi, drž' se




e na cici je i to sve radi samo što gladna bude tek oko 4 primjetila sam da hjedino tad u biti jede, a najbolnije mi je što svi govore proći će! Lako je prije bilo mama nisu morale nakon godinu dana natrag na posao već su mogle biti posvećene dijetetu 0-24h znam jer je moja mama tak i sama kaže da joj je sa mnom bilo najteže jer sam ja najstarija a da joj je sa sestrom bilo puno lakše jer je neke stvari naučila na meni, a za brata se " ne sjeća kako je brzo i lako" odrastao

Re: Kako sa dojke na adaptirano mlijeko

16 stu 2009, 11:08

Anita je napisao/la:Lako je prije bilo mama nisu morale nakon godinu dana natrag na posao već su mogle biti posvećene dijetetu 0-24h znam


Kak to misliš? :conf
Moja je mama samnom mogla biti 3 mjeseca, a sa sestrom 6 mjeseci, i na posao. Toliko je tada trajao porodiljni. (69 i 72g.)
Nama je sad dobro s ovom godinom dana draga moja :mrgreen:

Re: Kako sa dojke na adaptirano mlijeko

16 stu 2009, 11:43

Anita je napisao/la:Lako je prije bilo mama nisu morale nakon godinu dana natrag na posao već su mogle biti posvećene dijetetu 0-24h


kad to prije? moja je mama išla na posao nakon godinu dana sa svo svoje troje djece

jest, zajebano je kad nakon poluprospavane noći moraš raditi (o, kako to dobro znam), al nema to veze s cicom. da ima pomoći, ja bih ju prva primijenila. a, eto, mojoj je 20 mjeseci, imamo boljih i gorih noći, al da spava k'o top cijelu noć - pa, baš i ne.
šogorica je nedavno, sa 20 mjeseci, skinula nećaka s cice pa joj je još gore - umjesto da mu samo napol spavajuć tutne cicu u usta sad ga mora dizat i nunat! a budi se jednako.

Re: Kako sa dojke na adaptirano mlijeko

16 stu 2009, 13:07

Moj mladji sin je bio taj tip. Kad je imao cca 9 mjeseci, patronazna sestra mi je rekla da je jedino rjesenje da ga po noci preuzme tata.

No to nije dolazilo u obzir (mislim u mojoj glavi) sve dok nisam pukla od nespavanja. Kad je imao 14 mjeseci ja izasla iz sobe, i ostavila ga s tatom.

Nakon tri dana je poceo normalno spavati.

Re: Kako sa dojke na adaptirano mlijeko

16 stu 2009, 15:49

bebe koje prespavaju svaku noć su čini se mit. :lol

ne stvarno, svi pričaju o tome, teže tome ali toga ima vrlo vrlo malo. ja ne znam nikoga
kod nas se dogodi noć koju prespava u komadu a on je kao dobar spavač. jednako tako imamo i noći od 20 buđenja. prosjek je 1-2.
ne doji, ne jede noću, nije gladan, nije žedan...

beba je i budi se. to je tako. ja to prihvaćam.
nekad je dovoljno da mu se javim i spava. nekad je dovoljno da ga podragam i spava. nekad je dovoljno da ga primim a nekad nije dovoljno ama baš ništa pa ima scene od po pola sata "tulumarenja".

drži se i ako nađeš riješenje javi :)

Re: Kako sa dojke na adaptirano mlijeko

16 stu 2009, 16:00

Ma sve je to u redu, ali ja Anitu u potpunosti razumijem - dugorocne nespavanje na neke ljude ostavlja vrlo teske posljedice. Ja nisam mogla normalno funkcionirati po danu, a imala sam jos starije dijete kojim se trebalo baviti (nije isao u vrtic). Bila sam kao zombi. Neraspolozena i zivcana. Jedina dobra stvar je bila sto su se kile same topile.

Jos samo da napomenem da postoje djeca, moj mladji je bio, koji se nakon svojih xx budjenja po noci ujutro bude u 6 h (ajmo kad ovo citam divim se samoj sebi da sam to prezivjela :mrgreen: ) cili i odmorni.

Re: Kako sa dojke na adaptirano mlijeko

16 stu 2009, 16:27

Tonči se isto diže u 6, čila i odmorna. :mrgreen:

Re: Kako sa dojke na adaptirano mlijeko

16 stu 2009, 16:35

Bila sam kao zombi. Neraspolozena i zivcana. Jedina dobra stvar je bila sto su se kile same topile



ista situacija samo što sad sve vijesi jer treba malo i vježbati :dj
ma kad su svi to marali proći moram i ja ali sam se nadala da postoji bar malo lakši način, ja razumijem da se bebe moraju buditi zbog nečega, mislim i ja se nekada probudim noću ali nevjerojatno mi je da se moraju buditi savkih pola sata do sat. Mislim da sam ja tu najviše kriva i to mi je mama rekla jer sam skakala na svaki njen pomak a pošto mi se u početku nije ćesto budila na sisanje ( 2. i 3. mjesec života je spavala većinom po cijelu noć) ja sam se zabrinula da ću ostati bez mlijeka te se ustajala 3-4 puta noću i davala joj sisati bez da ona traži. To sam radila 20-ak dana i onda sam prestala jer uglavnom bi povukla par puta i okrenula se na drugu stranu. Zatim je nakon par dana ona sama se počela tak ćesto buditi i ja sva sretna svaki put ponudim šta, SISU. Sad da li je to razlog njenog pretjeranog buđenja ili ne o tom bi se dalo raspravljati :dunno

Re: Kako sa dojke na adaptirano mlijeko

16 stu 2009, 16:45

možda i jest, ali vidiš po frrr, da ne mora bit sisa krivac za sve.

Re: Kako sa dojke na adaptirano mlijeko

16 stu 2009, 16:55

Krumpirić je napisao/la:možda i jest, ali vidiš po frrr, da ne mora bit sisa krivac za sve.

točno, i ne samo to.
ja si nekad mislim da bi mi bilo lakše da imam cicu i tako ga umirim noću. daš cicu i nastavi spavati dalje i beba i ti.
ovako kad nemaš cicu za ponuditi, nudiš sve moguće i nemoguće što ti padne na pamet i ništa ne pomaže. :dunno

Re: Kako sa dojke na adaptirano mlijeko

16 stu 2009, 17:12

Anita je napisao/la:Sad da li je to razlog njenog pretjeranog buđenja ili ne o tom bi se dalo raspravljati :dunno


eh, tko shvati razlog pretjeranog buđenja taj treba dobit nobelovu nagradu. za mir (u kući) :mrgreen:

ovako kad nemaš cicu za ponuditi, nudiš sve moguće i nemoguće što ti padne na pamet i ništa ne pomaže.

i onda završiš noseć bebu sto puta tijekom noći :roll:

što se tiče premorenosti i nervoze...o, nije nijedna od nas tu savršena, to sam sigurna. ja sam znala nakon petmilijarditog buđenja te noći, nakon kojeg ona nikako da zaspi, a ja gledat ne mogu i izgubit živce i popizdit i opsovat i sa suzama u očima zavapit 'šta, šta, šta trebam napravit da spavaš?!?!' (u takvim krajnjim situacijama bi MM preuzeo). teško je, al preživiš.

Re: Kako sa dojke na adaptirano mlijeko

17 stu 2009, 00:18

trebamo preimenovati post u hoću spavati ;)
ja sam isto bila u uvjerenju da sam sama kriva što se tin noću budi jer sam ga zbog žutice morala buditi noću 2 mj da bi ga nahranila (nije se budio sam, uopće, a kad bi ga probudila poludio bi i nacicao se kao lud, gladan do boli).

tin ne zaspe na cici već neko vrijeme. malo mi je to rano za dijete od 4,5 mj. :dunno tako da bih ja bila sretna da zaspi na cici.

znam biti umorna neku noć kad se probudi samo 2 puta, a bit ko zmaj neke noći kad se budi svakih pola sata. od mm-a nikakve koristi za uspavljivanje. samo tin počne plakati i gotovo, budan bude skroz. ja ga u noći podojim, neki put sam cici cic i neće pa mu dam dudu i tapšam ga po leđima dok se ne uspava i po sat vremena. nije budan tad, ali ni ne spava. neki polusan. a nekad zaspe bez pola frke. ima dana kad poludim, neću lagati

dojenje i prehrana adaptiranim

11 stu 2010, 16:06

imam bebicu staru tri tjedna. budući da je bila malo žuta u bolnici dosta je spavala i izgubila puno na težini te je čak dobila infuziju. kad smo došli doma isključivo sam ju dojila i budila svaka tri sata ali dva do tri puta u ta dva tjedna dali smo adaptirano jer mi je visila na cici doslovce dan i noć.
i sad. nakon dva tjedna patronažna je vagala djete i mala je dobila samo 160 g te nam je rekla da ju nakon cicanja još nadohranjujem adaptiranim. ona kaže da djetetu dam cicu 15 minuta i nakon toga adaptirano.
najveći problem je kaj joj ja dam cicu ali ona cica i do jedan sat i onda ili zaspe (u principu zaspe na cici) ili joj uspijem uvaliti ad kojeg pojede od 30 do 70 ml. ja sam svjesna da nemam mljeka jer izdajanjem uspijem izdojiti svega 20 ml po dojci.
treba mi savjet kako uspješno to provesti znači kombinirati prehranu jer je očito da se mi hranimo cjeli dan. ja bi ju najradije držala samo na cici al me strah ipak smo sada napokon vratili porođajnu nakon 3 tjedna (jučer smo je vagali i vidljivo je napredovala od prošlog tjedna).

možda sam malo zbrkana ali mala je na cici :alc

i da meni su cice uvjek ali baš uvjek jako mekane pa me zanima kako da znam kada su prazne.

Re: dojenje i prehrana adaptiranim

13 stu 2010, 00:03

klari je napisao/la:i ja sam svjesna da nemam mljeka jer izdajanjem uspijem izdojiti svega 20 ml po dojci.


izdajane nije pokazatelj koliko mlijeka ima ili nema (imas ispod dosta postova na tu temu), beba moze povuci vise nego se ti izdojiti
jesi li brojala mokre pelene, koliko ih ima dnevno kada samo doji? i koliko stolica

mogu biti sise mekane, ali morala bi osjetiti neko bockanje kada mlijeko nadolazi? da li imate ispravan polozaj pri dojenje i trebalo bi se cuti ili vidjeti kad beba guta kako ne bi bilo sisanje u prazno

Re: dojenje i prehrana adaptiranim

13 stu 2010, 00:18

ovo kao da sam ja pisala....doduše, mi smo dobivali na težini, al je Švrćo samo sikio, neprestano...moje sike su uvijek bile mlohave, osim nakon cijelog dana nedojenja.
dakle, ja sam na početku kombinirala (i još uvijek kombiniram) siku i AD. sad doduše i jedan obrok dohrane. uhodali smo se s dojenjem tek nakon 2 mj.
neću puno pametovat, ima puno teksta na forumu o počecima dojenja, samo ću ti reći da budeš strpljiva i uporna. doji dokle god imaš snage.
izadajanjem ne možeš odredit količinu mlijeka, također, za izdajanje treba prakse. ja na početku nisam mogla ništa, baš ništa izdojiti. pokušaj rukom, pa koliko izađe...
a bebu pusti nek siki koliko želi,al je bitno da dijete aktivno siše, znači guta mlijeko. ako to ne znaš prepoznat, promatraj dok siše bočicu, vidjet ćeš jasno gutljaje. tako mora biti i kada doji. ako zaspe na siki, budi ju. sika neka ne bude zamjena za dudu.
najbitnije je da ti budeš smirena i predana djetetu, opusti se...dati AD nije grijeh (iako sam ja imala osjećaj kad mu dam boćicu da sam mu otrova dala), ali ne odustaj od dojenja. ako Bog da i uhodate se, lako ćeš poslije smanjivati AD u korist sike!
Želim vam puno uspjeha, nadam se da ćeš se javiti sa pozitivnim vjestima uskoro!

Re: dojenje i prehrana adaptiranim

13 stu 2010, 00:38

To sto visi na cici je normalno za pocetak, tako navlaci sebi mleko, nije lako izdrzati, ali do 3 meseca se samo od sebe proredi. U 15 minuta, na samom pocetku nijedan od moja dva decaka nije zavrsio podoj (tako da to sto ti je patronazna savetovala mi se cini prekratko).

Bas kao sto kaze sany izdajanje nije pouzdan pokazatelj koliko imas mleka, meni su bebaci uvek bili efikasniji od pumpice (mogla sam izdojiti maksimalno 20ml prilikom mastitisa, a bebac bi se nakon toga fino naruckao, neke dojke jednostavno bolje reaguju na direktan podrazaj od bebe).

Prati popisane i pokakane pelene i prirast, ali je nemoj cesto meriti jer ces se izludeti.

Ja bi je pustila na siku onoliko cesto koliko hoce i onoliko dugo koliko hoce, kako odmicu dani bice jaca i vestija i podoji ce se skratiti, a nekad nije na cici zbog hrane nego zato sto joj treba mama.

Oprezno sa adaptiranim, jer ti se moze smanjiti produkcija (ne kazem da izgladnjujes bebu).

Javljaj nam kako napredujete :mah

Re: dojenje i prehrana adaptiranim

13 stu 2010, 21:01

Samo bi dodala, radi kompresije. Ako je beba lijena zbog zutice, i mislis da slabo cica, kompresije ce svakako pomoci da dodje do onog zadnjeg, masnog mlijekeca koje ocito ne dobiva jer slabo napreduje.
S Paulom sam imala slicnu situaciju, visila je na cici i spavala, i nista dobivala (60g u cca mj dana).
Mi smo isto "morali" kombinirati (stavila sam pod navodnike "morali" jer sad znam di sam grijesila pa bi drugacije rijesila problem). Al mi smo se nakon cca mj dana vratili samo na dojenje. Sve se moze, samo nemoj odustati... :mah

Re: dojenje i prehrana adaptiranim

14 stu 2010, 12:59

jučer sam počela smanjivati adaptirano jer je ona počela povračati (čini mi se da joj je to previše hrane).
sad je situacija takva da je ona cca dva sata na cici (prvo jedno 15 min super cica a onda kada počne spavati ja ju podrignem i nakon toga ona urla pa joj dam ponovno cicu, onda malo cica pa se igra ili spava) ja mislim da grješim s tim dugim podojima.
i nakon dva sata joj dam ad jer mi se čini da urla od gladi i onda povrača jer joj je previše.

ja kužim da nju cica smiruje nakon što završi papati, ali mislim da joj nije dosta mljeka jer ja kad stisnem cice nakon 2 sata cuclanja nema ni kapi mljeka.
i sad smo smanjili ad tako da je dulje na cici pa samim tim i nema kad popiti više od 2-3 puta po 60 ml ad. uglavnom još se nismo skroz privikli, ali neću odustati od dojenja.

Re: dojenje i prehrana adaptiranim

14 stu 2010, 13:22

Dobro je da si dosla do zakljucka da ne place radi gladi. Neki bebaci siku isprazne za 5 minuta (i te mame se brinu da im nije dosta, a oni lepo napreduju), nekima treba dva sata na siki. Tesko je izdrzati (secam se sebe iz tog perioda), ali kad sad stavim u vremensku perspektivu, to je brzo proslo i proredilo se postepeno i samo od sebe.

I da bebe placu i kad su ciste, suve, nahranjene. Nekad placu sto im je vruce, nekad placu zbog grceva, nekad sto su preumorne i ne mogu zaspati... Ali osluskuj je i sve ces je bolje razumeti.

Sretno vam bilo i samo polako, a ako ti treba pomoc ili savet pisi. :mah

Re: dojenje i prehrana adaptiranim

14 stu 2010, 23:32

Najvažnija je upornost a svaka beba je drugačija. Ni ja nisam mogla izdojiti jedva 20 ml a mlijeka je bilo. Bitno je davati ciku kad god žele. Još nešto je važno... Neke bebe žele papati po malo ali često a druge imaju obilne obroke svaka 3 sata. I nemoj se mjeriti prema tablicama i statistikama. Moja djeca su prvi mjesec dobivala po 300g i dr. je dizao frku i tražio nadohranu ali ga nisam poslušala. I sve se sredilo, samo
vjeruj sebi.

Re: dojenje i prehrana adaptiranim

15 stu 2010, 11:55

stvarno je najvažnija upornost i želja da dojiš svoje dijete. još je važnije ne slušati savjete sa strane da je mlijeko slabo, da ga nema dosta i sl. ja sam prvo dijete dojila 14 mjeseci. u početku je bilo strašno teško,stalno je visila na cici i tu su počeli mlijeko je slabo i bla-bla,no nisam ih slušala. imamo super pedijatricu i samo sam nju slušala i uspjele smo :dada
drugo dijete još uvijek dojim, sada ima 10 mj i gle čuda sad nisam dobila nikakve savjete o mlijeku :lol

Re: dojenje i prehrana adaptiranim

15 stu 2010, 17:31

Cure su sve napisale :dada znači UPORNOST je najvažnija.
Ja sam isto imala problema prvi i pola drugog mjeseca,doslovno sam samu sebe izludila.Malu sam stalno držala na siki,stvarno sam htjela dojiti i biti uporna :dada Već drugi mjesec je dobila malo više od kila i to mi je dalo poticaj.Najbolje što sam uradila je bilo što sam sveki i mojoj mami rekla da mi ne treba pomoć,da mogu sve sama.Jer da su one bile sa mnom već bi milion puta čula od njih riječi da nemam dovoljno mlijeka. :roll Ipak su se ponudile da kuhaju,pa su mi donosile ručak ako sam ja bila zauzeta sa dojenjem.
Samo ti stavljaj na siku kad zatraži.Moja i sada kad je budna visila bi na siki non stop a ja nemam ništa protiv :dadaIako su je već počele zanimati i neke igračke i stvari po stanu pa je puno lakše do nazad mjesec-dva. Vrijeme stvarno brzo leti,već sutra ćemo trčati za njima,zato sada uživaj u dodiru u maženju i tom divnom osjećaju.Bebica će ojačati i bolje će vući,AD neće biti ni potreban
Odgovori