VJEŽBAČI2010 - I

[Lidija]

jest da smo vec debelo u 2010., no ......

[UNA&TIN]

evo curke novi prostor za vježbanje i pisanje!

Kiss baš mi je žao zbog ovako loših vijesti ali ne brini za Adrijana samo ti što prije ozdravi. A još mi je bilo čudno kaj te nema već dugo.

Nevenera eto vidiš da je okret OK. Rekla sam ti da se i Tin tako okretao i ustvari se još uvijek tako okreće.

Pozdrav svima!

[UNA&TIN]

Također za sve one kojima će ovo trbati.

Produljenje porodiljnog zbog posebnih potreba vaše dijece se radi preko HZZO-a. Kad skupite potrebnu dokumentaciju idete kod svojeg pedijatra koji također piše svoje mišljenje i to sve zajedno predajete u nadležni HZZO. ( mišljenje fizijatra, neuropedijatra i pedijatra + ev.oftalmologa). Nakon tridesetak dana dobivate rješenje o produljenju. Dužina produljenja ovisi o stupnju oštečenja i napretku vašeg dijeteta. Dakle možemo reći da je to neka vrsta kategorizacije. Naknada je 2000 kn mjesečno.

E sad, sa tim rješenjem i opet kompletnom dokumentacijom odete u HZMO i kupite neki obrazac u narodnim novinama koji ispunite i tim putem predajete zahtjve za uvećani dječji doplatak na osnovu dijagnoze a ne malih primanja. Ako vam to odobre dobit ćete 830 KN mjesečno. E ovo je nešto što vam nitko u HZZO-u neće znati reći a neće vam to reći niti vaš pedijatar jer ili nemaju pojma ili ne žele o tome govoriti. Da bi stvar bila bolja mi svi smo u HZMO već mogli predati taj obrazac iz NN i medicinsku dokumentaciju pa bi oni te papire poslali na kategorizaciju i mi već odavno dobivali tu lovu na svoj račun na koju i imamo prevo. To je ustvari pomoć od države za sav dodatno potrošen novac i vrijeme. Ja sam to sve saznala jer mi frendica ima blizanke koje su također redovni gosti na Goljaku a ima i sina od prije. Znači ona ne može tražiti produljenje u HZZO jer ionako ima pravo biti doma do 3.godine ali svakako ima pravo na Uvećani DD i to za svaku curu po 830 kn. Ženskica u HZMO je rekla da papire preda čim prije a oni će slati na kategorizaciju i da ta naknada nema veze sa produljenjem porodiljnog.

Evo malo informacija tak da znate.
Ja ću istovremeno poslati papire u HZZO i u HZMO jer ću to ionako raditi za mjesec dana ali vi koji imate mlađe bebe zasto ne bi poslali papire u HZMO ( 800 kn nije za bacit).
Samo još nazovite nadležni HZMO i raspitajte se za tu naknadu. Za one koji spadaju u Zagrebu u A.Žaje evo broja od ljubazne gospođe koja sve zna! i kak se taj obrazac točno zove 01 4891666

[mamabina]

Ajme Kiss stvarno strašno, drži se!
Roka, ovo taćkanje mi je bilo katastrofa, bolilo me sve na tijelu, ali nismo to baš drilale kako vidim da ti radiš, pomalo, par pokreta i gotovo, više zbog mene, ali ni Sari se nije dalo postavila bi se na vrh glave kao da će kolut naprijed i onda više nije dala, za par dana je skužila da tako može odmah reagirati i to je bio kraj...

[mamabina]

E da i htjela sam komentirati ovo da su klinci aktivni kad tako stalno vježbaju, to je živa istina, Sara nema trunke mira, doslovno i u snu sve radi osim hodanja, sjedne pa legne pa okret pa noge u zrak i tako cijelu noć...a ne igra se sjedeći ( osim u vrlo rijetkim trenutcima ) sve u hodu i pokretu, čak i jede u hodu, ne zanimaju je igračke za koje treba sjesti i mirovati, kocke slaže stojeći ili eventualno čućeći ali najviše ih voli razbacati pa onda skuplja i baca natrag u posudu. Nisam znala šta da joj kupim za skori ročkas pa sam kupila onu igračku kao nekad na štapu pa se gura ispred sebe samo moderniju verziju koja svijetli i svira pa me baš zanima joj bude zanimljiva...a ima i malog konjića za ljuljanje koji je dobila za Božić, e ali tu treba sjediti...
Ali slobodno mogu reći da nema sretnije osobe od mene zbog svega toga i bojim se da ću njoj sve dopustiti što sinu nisam ali sreća da je on dobrica pa valjda neće skužiti...

[MaminMacak]

i T je za Bozic dobio konjica za ljuljenje - pise na njemu od 2 godine (to naravno nije nas poklon)

una i tin, hvala za info za ovih 830 kn, bas cu ih zvati. mi jedino nikad nismo ni isli kod fizijatra, nego samo kod neuropedijatra pa ne znam hoce li nam to faliti.

roka, mislim na ono sto si pisala da ti je muka ako bude isla cesce na vjezbice jer da ce se stalno derati. a sto mislis da trazis dr. da vam promjene fizioterapeuta jer je ona ocito ovu sada zabiljezila kao zlocestu, vjerojatno si je upamtila da joj je radila nesto na silu, i sad ce uvijek tako reagirati cim ju vidi da se pojavi druga osoba i da joj ne dozvolis rad na silu, vjerojatno bi sve krenulo drugacije. dobro, to bi mozda nekad znacilo da ces morati doci 3x umjesto 1x (+financijske posljedice istog), ali mislim da dugorocno ne moze biti dobro za J da na vjezbama uvijek place i da se ti trebas postaviti da ona ne smije tamo plakati i da oni to moraju postivati.

razmisljala sam bas o tome kad gledam ovog svog kako uglavnom uziva na tim vjezbama i mada i on nekad negoduje, fizio uvijek nadje neki nacin da ga umiri i da vjezbaju dalje. K je stvarno smirena osoba i ima iskustva i po tom pitanju to puno bolje rjesava od mene, ali sigurna sam da takve postoje i kod Polovina. a ako ne postoje, ipak ih ti placas i moraju postivati tvoje zelje na pocetku se covjek ne snadje i dozvoli to urlanje prvi put i kasnije to postane zacarani krug

opet ja previse razmisljam
bolje da drzim fige da dobro tackate i da se J danas uopce nije plakala ~~~~~~~~~~

[roka470]

Una i Tin hvala na informacijama, naručito za ovaj DD. Mi idući tj idemo na redoviti pregled kod pedijatrice, od Polovine ću dobiti nalaz, imam i od oftalmologa od prije par mjeseci radi strabizma( ali mislim da mi ne treba friški, jer je žena napisala kontrolu s godinu dana, da do tada nikaj ne treba raditi, a onda će se vidjeti kako dalje). Kod neuropedijatra se mogu narućiti tek 28.1. za 2 mj.I sad ne znam da li da čekam s predajom papira ili da idem privatno kod Sabola.Pitat ću da li mogu predati bez novog nalaza neuropedijatra, pa ga priložiti naknadno.Bila sam zadovoljna neuropedijatricom na Goljaku.

postavila bi se na vrh glave kao da će kolut naprijed i onda više nije dala

e to je počela Jelena raditi , ne znam da li ju bole ruke ili je skužila da ona to i ne mora ako neće, tu ju ne mogu prisiliti.Ma ja ti isto napravim max do 10-ak koraka rukama ako ide, pa par puta u jednom satu, pa opet uz predstavu ispred nje, pa u funkciju kroz igru, taktiziram maksimalno.BTW, super mi je kad opisuješ kaj sve Sara može, ja se tak veselim kada će Jelena doći u tu fazu.

Vidjet ćemo, odgodili su me za sutra na pregled. Ne znam kaj se tiče plakanja, probao ju je i Polovina tačkati i kada ju je uzeo u ruke odmah plač, mislim da bi na bilo koga tako reagirala. Ona se u početku svima njima smije, i ako ja počnem s njom nekaj raditi ne plače, ali kada ju netko od njih takne i malim prstom ,dreka. Smiri se kod meme ili MM u naručju, ali ako ju ja nakon toga čak i ja krenem vježbati opet plače. Doma ne plače, odnosno kad počne ne silim ju dalje. . Stvorila je neku averziju prema vježbanju u poliklinici, jedno vrijeme je bilo super, a onda nakon pokazivanja rotacija već 2 mj plače.Nudi se terapeutica i da dođe doma, ali ne znam, strah me da zamrzi i doma vježbe.

[MaminMacak]

Nudi se terapeutica i da dođe doma, ali ne znam, strah me da zamrzi i doma vježbe.

da to sad ti najbolje mozes procjeniti, mislim da nije pitanje prostora nego vise osobe, nisu oni bas bedasti
a i jelena je starija i onda vec pocne i negodovanje prema nepoznatim osobama, moze biti i to
mozda da onda oni tebi pokazuju kako da radis s njom i ispravljaju te, a da ju oni niti ne uzimaju
ne znam, zao mi je da vam je muka ici na vjezbe, mi (barem ja) jedva cekamo
a proci ce ju i ta faza ako se ne forsira

i da, svi spominjete oftamologa? je li se na to ide rutinski ili po dijagnozi. meni se cini da T za sada ne bjeze okice.

[kiss]

Neznam curke moje, nadam se da stvarno neće ništa krenuti po krivome..što se tiće držanja, ja vičem na telefon kao luda, ali hebiga..ne vidim ja jel ga drže kako treba.

Teta vježbalica je na moj prijedlog rekla da ništa od toga, jer ga nema tko ni dovodit na vježbe, već da budemo odadili to kada ja dođem doma (danas su mi rekli da bude operacija idući tjedan)

[Tanja77]

Kiss samo hrabro, glavno da se ti oporaviš i sve će doći na svoje, nadoknadit ćete vi sve.
Što se tiče plakanja ne plače Jelena jer je nešto boli nego je to čisti otpor, gnjave je a njoj se neda i da promjenite terapeuta ne virujem da bi bilo išta bolje. Znam da je teško ali to treba prihvatit i jednog dana samo prestanu plakat, moj se sad smije kad vježba, jedino se još buni na Vojtu ali čekam da i to prihvati. A šta da ti kažem stisni zube i samo naprijed.

[UNA&TIN]

KISS nemoj se nervirat. Koma je samo to što ga i ne vidiš tako dugo a sad fakat nije tako bitno dal oni rade i kako rade. Nema on tako jake posljedice tak da se ti sad usredotoči na sebe.

Roka i ja sam jedno vrijeme sa Tinom vježbala umjesto njih sa njim jer je plakao. Oni bi mi pokazali a ja bi radila. Kasnije je prestao plakati. Sad svi rade sa njim i ne buni se.

Žurim sa Unom na zbor. Ćao!

[andrija]

Evo i nas. Vjezbamo,vjezbamo i vjezbamo. Ali nismo po Vojti nego razna istezanja postavljane na ruke,postavljanje potrbuske. Situacija sledeca: Vec vise vremena provodi potrbuske. Lijeva ruka je nekada zgrcena (nije uvjek) i kad mu damo igracku u lijevu ,gleda je i prebaci u desnu. Kao sto rece Tanja 77 manje se vidi problem na nozi. Malo mu hvali da se okrene,bas malo. Samo mi je nekativan (lijen),sto je nevezano za nas problem. Glavu drzi dobro,samo nekada kad gleda u neki dalji predmet pocne da mase glavom lijevo desno ( to nas sekira),a i oko jedno kao da ide prema unutra (uh),tako da ce mo i kod ocnog. Pitanje za Tanju. Prica li Jerko? Ima li mentalnih problema? Izvinite,novi sam . Imam milion pitanja. Znam da niste doktori ali mi koriste vasa iskustva.

[nevenera]

kiss tin ne plače, pa je jedno vrijeme plakao i evo sad opet sve ok. on to jednostavno mora napraviti. makar plakao. nažalost. nama je pomoglo da ja nosim svoje igračke od doma jer na strane nije htio reagirati.

maminmačak- nemam pojma kako da objasnim te vježbice ali se tiču nešto kao polusjeda i bočnog sjeda. tj tin je naslonjen na me, u nekom polusjedu mu nudim igračke tako da ih ne hvata ispred sebe već sa strane. vježbamo ravnotežu na rukicama bočno i naprijed. kad je na meni moram svojim nogama ga poticati da se lijepo nasloni. joj, baš ne znam kako opisati

[MaminMacak]

nevenera, sve sam skuzila, u biti bocni sjed, oslanjanje na rukice sa strane i sprijeda i onda se s drugom nesto igra.
nesto na tu temu i mi radimo, sada po novome, cak mi to cisto dobro ide s gipsom
danas sam ga i kupala s gipsom, ma polako sve mogu raditi osim sto ne moze u vodu, jos ce mi biti neobicno kad mi ga skinu

T se na vjezbama raspameti od novih igracaka, ove doma su mu dosadile

[Tanja77]

Da priča i to dosta dobro, već slaže i rečenice, hvala bogu njemu je zahvaćena samo motorika, intelektualno je u razini svoje dobi u nekim stvarima i čak napredniji. Bili smo mi i kod logopeda, psihologa, defektologa i tamo bi riješio sve što se od njega traži bez problema. Nije svakome oštećenje isto nadam se da će i kod tvoga Andrije biti isto sve u redu. Ne virujem da će imati problema s govorom jer je centar za govor na lijevoj strani a njemu je oštećena desna kao i kod Jerka.

[nevenera]

maminmačak- nama je suprotno. ja moram nositi svoje.

[roka470]

Martina mama ako nas čitaš, ona mala curica ( koja se neće tačkati) koju ste sreli na samom odlasku iz ordinacije, i njena mama, smo moja Jelena i ja.E drago mi je bilo čuti da je još netko rabio štopericu kod vježbi.

Tačkanje nam opet nije bilo dobro, zato jer sam previše nosila Jelenu a ona se nije dovoljno oslanjala rukama. Tako da će nam terapeut dolaziti doma ili mi ići u ordinaciju, kako se budemo mogli dogovoriti. O plakanju neću niti govoriti, i moja sestra, koja je bila s nama, i terapeutica ( naša je na godišjem pa je bila druga) su zaključile da plače iz čistog bunta. I nije da ona to ne može, terapeutica ju je dva puta uspjela pretačkati preko strunjače. Znači da neče.Neki mali nije htio tačkati 3-4 mj, baš me zanima da li će Jelena srušiti rekord.

Tanja drago mi je da je Jerko , izuzev motorike ( a i to je popravio), u svemu ostalom dobro.

Andrija mi smo bili kod oftalmologa jer Jeleni bježi desno oko, kada je imala 6 mj, na svakoj slici joj se to vidjelo. Doktorica je rekla da se to može i spontano popraviti , te da dođemo na kontrolu iza jedne godine. Ja sam malo vježbala s njom da prati igračke s jedne na drugu stranu, iako je ona već rano počela dobro pratiti, čak i naprednije za dob.I oko joj sada puno manje bježi, ( ima 9 mj) možda se i popravi.

[andrija]

Ma i nama su rekli tako pa sam se iznervirao. Mislim,sta da cekam ako postoji problem. Ali na kraju su mi objasnili sto i tebi roka. Valjda ce biti dobro. Mi vjezbamo i nadamo se. Idemo u srijedu u BG na kontrolu pa ce mo vidjeti sta ce nam reci. Pozdrav

[MaminMacak]

Kod nas nista novo, baka dolazi vjezbati svaki dan, a on se opet dosta izvija
Guzu vise uopce ne dize.
Ja mogu isto dosta toga s njim vjezbati, ponajvise bocni sjed. Samo mi pada nekako unazad

Danas nam je pola godine
Slavimo potiho da nas seka ne skuzi

[UNA&TIN]

ja sam nekako mislila da Toma već navršio pola godine. A pa onda je on super ako je dizao guzu i kad već radi postranični sjed.

Čestitamo polgodišnjicu

A seka mora malo biti ljubomorna! Nama je razlika u datumima rođendana 17 dana ali hvala Bogu Unin je prvi inače bi to bila drama!

Tinu valjda opet probijaju zubi ( danas je vrištao ujutro, nikako ga nismo mogli smiriti). Ništa danas nismo radili, zahvalna sam samo što se smirio. Mislim da i neću danas izazivat vraga jer fakat he vrištao neutješno.

Ali imam za prijavit da se bez problema diže u sjedeće sa trbuha a jučer mu je to čak uspjelo i sa leđa preko boka. Ma mali je super!

[nevenera]

maminmačak- već toliko!!! vrijeme leti. mislim da ti je to s dizanjem guze kao s tinovim okretanjem. ništa ništa a evo već danima se okreće, istina samo T/L. ali nije to radio dosta dugo.

[roka470]

Tomi sretnih pola godine, ma ni meni ne ide uglavu da ima zapravo samo 6 mj, a već puunoo toga može.

Čestitke Tinči na posjedanju

Nama je jutros bila terapeutica i tačkala 15-ak min Jelenu, plakala se, naravno, ali ju je žena uspjela oko 6 puta pretačkati preko puzzla ( 1,20m duljine). Kaže da je bolje radila nego u subotu. Meni i dalje ne uspjeva. Sutra nam opet dolazi doma, i tako cijeli tjedan, možda nekaj i bude.

[UNA&TIN]

moj TIN je zakurio (38,8 u guzi), vjerojatno od zubića jer koliko vidim gornje jedinice mu idu van. Uglavnom nismo danas išli na vježbe, prebacili su nas za četvrtak ak bu bolje.

A sad ćete se smijat. Ja sam sa Unom radila tačkanje i razočarala sam se kad sam skužila koliko je slaba. Prvi dan se nije mogla ni diči na ruke ( A TIN MOŽE)!!!!
Poludila sam kad sam vidla koliko je slaba. Sva sreća kaj je njoj to super zabavno pa me žicala cijeli vikend da to radimo i danas ujutro smo uspjele prehodati cijelu dužinu stana. Ruke su mi otpale ali to je stvarno super vježba i za ove starije mamlaze koji su ljeni.

Svaka čast Jeleni ak prehoda 1,20 m jer ja sam malo probala sa Tinom samo da vidim kak bi reagirao ak mu dignem noge u zrak i ništa nije radio. Nije pljusnuo na nos ali je zakočio ruke u laktovima i ni trc ni mrc. Uopće ne kužim kak sa tak malim bebama raditi to tačkanje. Svaka čast Roka - sad ti potpuno vjerujem da je naporno!

[KoBorMia]

evo i nas ... moja pikulica je 08.01. napunila godinu dana ... prije cca 20 dana smo krenuli na vježbice u Daruvarske Toplice ... baš smo danas odradili 10-tu terapijicu i bili na kontroli kod fizijatra ... nastavljamo dalje, punom parom!
tijekom ovih vježbica napredak je zbilja bio očit ... propuzala je (da se razumijemo - noguce postavlja široko, guza je nisko) ... na same terapije Miju vodi teta čuvalica (naime, ja radim) koja je po struci fizioterapeut ... mislim da je to zbilja OK jer sam primjetila da, unazad zadnjih mjesec dana, kako ljudi znaju za naše probleme, nekako sa strahom primaju Miju ... ne znam ... ovako znam da je doma pod nadzorom osobe koja se zbilja ne ustručava vježbati s njom, korigirati joj pokrete, ... a mi nastavljamo po povratku s posla ...

kuc-kuc, za sada nemamo problema s plačem tijekom vježbanja, njoj je to sve zanimljivo ... vidjet ćemo kako će se to dalje razvijati ...
zapravo, nama je pokazano kako da masiramo stopala ... druge konkretne vježbe nam nisu pokazane ... treba ju poticati da koristi da se diže na sve četiri, da koristi bočni sjed, a radimo i na zadnjoj obrani ...

[MaminMacak]

KoBorMia, dobro nam dosla! Nadam se da cete i dalje brzo napredovati na vjezbama! Izbor tetecuvalice koja je po struci fizioterapeut mi se stvarno cini dobar izbor, kad mama i tata vec moraju raditi. Vidim da ste bili na pregledu kod Polovina, jeste radili i UZV glave ili su se njoj vec fontanele zatvorile?

[KoBorMia]

zatvorile se ... no, rečeno nam je da, budući da napredak postoji, nema potrebe raditi MR ... lako se to kasnije napravi, ukoliko bude trebalo ... inače, UZV glave je rađen po rođenju ...

baš smo jučer bili u poliklinici Polovina ...

[roka470]

Una i Tin jadni Tin, nadam se da će što prije spasti temperatura i izbiti zubić da ga više ne gnjavi.Eto imaš dobru zabavu s Unom oko tačkanja.Ja sam obečala filmić kako se tačkaju bebe, jer se one ne prime za noge kao odrasle ljude, no kako to nije bilo dobro nisam ga stavila.Kada bude dobro , stavim ga. Sigurno bi se Tin tačkao, trebaš ga gegati i prenositi težinu s jedne na drugu ruku.

Danas je opet bila fizio i kaže da je danas još bolje nego jučer, ali mala je u opasnom buntu, i ne želi to raditi.

Svaka čast Jeleni ak prehoda 1,20 m

Tih 1.20 m, pomnoži sa 7 ( danas je 7 puta pretačkala dužinu puzli s fizio), i toliko ona pretačka u 10-ak min.
Prema tome nije da nema snage podići se na ispružene ruke, nego si je utuvila da ne želi.Rekla je terapeutica da vjerojatno ne vidi svrhu svega toga, zato jer se ona pomoću rotiranja i pivotiranja sasvim dobro kretala po cijeloj sobi. Ali kada skuži da je ovo učinkovitiji način kretanja, trebala bi krenuti. Jer kaže da nije bilo djece koja su dobro tačkala, a da se nisu podizala na rukice. No super joj je to vježba za puzanje.

KoBorMia još jednom dobrodošla među vježbače.Baš sam danas s MM komentirala da si ti još jedna mama koja je govorila pedici da nekaj ne štima s djetetom, umjesto da je to ona skužila.Da te i ja malo ugnjavim, da li se Mia rotirala, da li se sama posjela ili si ju ti stavila da sjedi.Vjerojatno znaš da zdrava djeca ne moraju puzati, i da neki jednostavno samo sjede i počnu se dizati na noge, ali ipak bi doktori između ta dva slučaja trebali razlučiti tko je zdrav a tko ima neki motorički problem.
Inače, super da ti je teta čuvalica fizioterapeut, puno će to za Miu značiti

[MaminMacak]

moj TIN je zakurio

ajme mene, ni da prokomentiram temperaturu
nadam se da ste vec bolje i da cemu malo odmora od vjezbanja cisto dobro doci

Tih 1.20 m, pomnoži sa 7 ( danas je 7 puta pretačkala dužinu puzli s fizio), i toliko ona pretačka u 10-ak min.

ajme roka, kaj bus ti kad jelena nabije kondiciju, a fizio ode
morat ce i muzic uskociti, tebi masirati kicmu

[KoBorMia]

Una i Tin
KoBorMia još jednom dobrodošla među vježbače.Baš sam danas s MM komentirala da si ti još jedna mama koja je govorila pedici da nekaj ne štima s djetetom, umjesto da je to ona skužila.Da te i ja malo ugnjavim, da li se Mia rotirala, da li se sama posjela ili si ju ti stavila da sjedi.Vjerojatno znaš da zdrava djeca ne moraju puzati, i da neki jednostavno samo sjede i počnu se dizati na noge, ali ipak bi doktori između ta dva slučaja trebali razlučiti tko je zdrav a tko ima neki motorički problem.
Inače, super da ti je teta čuvalica fizioterapeut, puno će to za Miu značiti

Ma, sada mi dođe da si svu kosu počupam ... jednostavno me nešto kopkalo, a 4 pedijatra su tvrdila da je sve OK ... kada mi je peta rekla da bi ona svakako da mi obavimo pregled fizijatra ... bolje ne razmišljati o tome jer se samo dodatno živciram, a sada nam to ne može pomoći ...
Mia se normalno rotirala, posjedala (na način da se iz ležećeg (na leđima) jednostavno digla u sjedeći; kaže dr Polovina da to nije uobičajen obrazac i da 10tak posto klinaca tako zauzme sjedeći) ... i onda je nekako počela zaostajati ... kao da je rukicama kompenzirala slabost nogu (ona se pokretala po prostoriji skakutanjem na guzi, oslanjajući se na rukice) ... sada je potrebno izvršiti korekciju tog obrasca kretanja i jednostavno ojačati noge ...

[nevenera]

KoBorMia- dobro došla. meni su, iako sam ja davnih dana počela tražiti pregled, na vrijeme (tj sa 3-4 mj) tina poslali na pregled. žalostno je to, ali bitno je da ste vi krenuli.

imenjaku tinu jedan veliki , nadam se da će mu ubrzo biti bolje.

roka- i moj tin je skužio da mu je pivotiranje dosta pa sad ni makac s tog obrasca

okrećemo se uredno L/T, sad je to super. i to na obje strane (jedna je prije malo štekala). danas se počeo odizati trupom u zrak, kao da radi trbušnjake. što je to sad? tako napravi par puta pa kao da se predomisli i okrene na trbuh.
što se tiče L/T, i to je radio u hvaru ali već dobrih 20 dana nije.