Školarci 2011/2012.

[IRENA]

fliper - ja već 1 sat prožvakavam što si napisala i trudim se i trudim izmisliti nešto , naći neki link koji bi tebe zaštitio od ovoga što kažu " može - ali i ne mora".. ali fakat bez donešenog pravilnika o obrazovanju učenika sa poteškoćama kojeg čekamo ( i grbimo se ) već koliko? 2-3 godine ? nema zaštite i uredjenih odnosa glede školovanja pp u redovnim školama...i zato svako malo netko doživljava Golgotu iznova i iznova i iznova...
Evo na zakonima i pravilnicima se nešto šuška o tom pravilniku ... Kad se donese pravilnik ( kakav god bio ) BAR će se znati pravila ove igre.. dok nema jasno napisanih podzakonskih akata svi se mogu vaditi na to da mogu ali i ne moraju... jedini koji se ne mogu vaditi i koji moraju smo mi i naši klinci ... mi moramo stalno i iznova balansirati u tom sustavu - ne-sustavu ...
I ok slažem se i da se nastavnici, pedagozi i ini , ravnatelji .. isto tako batrgaju u tom kaosu .. i mi nalazimo za njih opravdanja i razumijevanja ... kad bi i oni našli za nas ipak bi svima bilo lakše... a posebice našim klincima ...
"Nisam dala ništa jer nemam šta dati rekla sam da zapišu da radim kada mi je dijete u školi i jedino rješenje je da dam otkaz ... tako su i zapisali i to sada ide ravnatelju ( na sasatanku je trebao biti i ravnatelj ali na kraju ipak nije došao)..."
Ne vidim što si drugo trebala učiniti već ovo ...

[martina mama]

Flipper, tako mi je zao cuti sve sto prolazite. Mislim, ova ideja da ti budes u razredu je jaaako lose rjesenje za luku iako sam sigurna da bi posao asistenta ti obavljala bOlje od ikoga.

[flipper]

da, u biti u školi su u pravu, lok. zajedenica bi trebali naći rješenje kako financirati nije to dužnost škole...
najgore mi je to što uz sve što nas mori u životu moram na ovakvim sastancima slušati o financiranju, koliko to košta, koji je to trošak a to roditelja uopće ne bi trebalo doći a ako se drugdje može naći načina kako do love tako bi moglo svugdje samo treba puuuuno dobre volje...
martina mama, nisam niti za soliciju da ja budem u razredu, nije dobro niti za Luku niti za učiteljicu.

[nadicab]

u našoj školi je ravnataljica "zabranila" da majka bude uz dijete u razredu (jer sam lani čula i takve prijedloge )
Osobno bih stvari postavila ovako:
1. tvoje dijete treba asistenta
2. škola to treba odraditi
3. ti ćeš pomoći koliko možeš
4. nitko ti ne bi smio nabijati osjećaj krivnje jer ne odrađuje svoj posao (čitaj točku 1 i 2)
5. nemoj si dozvoliti da lopticu prebace u tvoj dio polja i da tako ostane, vrati im (točka 1 i 2)

[nora28]

nisam niti za soliciju da ja budem u razredu, nije dobro niti za Luku niti za učiteljicu

flipper, prvu godinu skole sam provela ispred razreda, mogu ti samo reci da je bilo grozno i meni i malenoj.
sad smo se organizirali da svaki put na odmoru i na putu do dvorane za tjelesni bude jedna od njezinih prijateljica tj. dobrovoljki. nastavnica je napravila popis onih koji zele pomagati i svaki dan je netko drugi na redu. samo sto se sada skoro sva ta grupica druzi zajedno pa se ni ne kuzi tko je za taj dan zaduzen a tko je sa njom radi druzenja. prije par dana sam telefonski razgovarala sa ravnateljicom, posto dogodine seli na kat i svaki sat mjenja ucionice bilo bi dobro da njen razred ostane u prizemlju. cini mi se da ce ravnateljica pristati na to. spasili bi se, samo da ne mora po skalama gore dolje.

[martina mama]

Ja nikako ne razumijem zasto lok zajednica ne zeli financirati dva asistenta. Je li ministarstvo izdalo rjesenje za svako dijete? Ako jest, onda svako dijete ima pravo na svog asistenta. Zasto vam stopiraju ovu shemu preko javnih radova? Sta, moze samo sest mjeseci? Zasto na istu shemu ne traze drugu osobu? Nista ne razumijem.
Flipper, imas pravo da mi ne bismo trebali voditi racuna o financiranju, al nam se takve stvari cesto nabijaju na nos. tome se ne treba dati.
Ako je problem u lok zajednici, zasto ne pokusas tamo procackati i vidjeti u cem je kvaka?
Cesto se pokaze da skola nije ni trazila ono sto vam treba.
Jedino sto ne smijes je izgubiti zivce.

Cinjenica jest ovo sto nadica veli, ali u sredinama u kojima projekt asistent ne postoji na razini lok zajednice, ne znam koliko je pametno imati stav da su br 1 i 2 cinjenice. Kako za koga i kako za koju sredinu. Ne vrijedi isto za sredine u kojima je asistent praksa i one u kojima stvar tek krece. Za sada je asistent jos uvijek stvar dobre volje lok zajednice.
Druga ideja je kroz neku udrugu pokusati isfinancirati jednog asistenta. U nasoj skoli ima dva takva asistenta. Jedan za posebnu skupinu, a drugi za jednu djevojcicu koja nije upala u gradski projekt.

[martina mama]

Jucer bila na primanjima i s uciteljicom dogovorila stvari koje cemo ukinuti u radu, a sve da nam se olaksa. Vise ne moramo visiti na karti i bubati slijepe karte napamet jer to uza sav rad ide s puno poteskoca. Lektiru vise ne moramo prepisivati citate iz knjige. Moze ih pisati i na kompu. Glazbeni je uciteljica razgovarala s profom i ova nam porucila da vise ne peglamo doma ni pjevanje. Puno me obradovala uciteljica.

[flipper]

Ovako, prvi razred smo dobili 1 osobu preko javnih radova i ta osoba je nakon 6 mj. mome djetetu volontirala do kraja školske godine a ostala djeca kojima treba asist. su dobila drugu osobu. sada u drugom razr. smo poč. šk. godine opet dobili preko javnih radova drugu osobu koja je potpisala ugovor na tri mjeseca dakle do kraja 11 mjeseca i prije par dana su zvali iz zavoda za zapošljavanje da imaju još novaca za javne radove i da će to rasporediti na društveno korisne djelatnosti ali ima za samo još mjesec dana i tako da se našim pomoćnicima u nastavi produžio ugovor do kraja 12 mjeseca ( ovdje treba uzeti u obzir da su izbori početkom 12 mjeseca i ovo je jedan od načina smanjenja broja nezaposlenih u ovom trenutku). I to je to za sada se sa j. radovima staje do proljeća i tada kreću ponovno i tada opet bez problema mogu dobiti opet pomoćnika.
Program javnih radova zavoda za zapošljevanje nudi mogućnost zapošljavanja samo na 6 mj. i nikako ne može duže biti jedna osoba, dakle ako se ide dalje sa tim programom ide druga osoba... meni se niti taj način ne sviđa čisto radi mogućnosti izbora osoba ali mi je bilo bitno da Luka ima bar nekoga a da non stop njamram to bez brige znaju svi.


Je li ministarstvo izdalo rjesenje za svako dijete? Svako dijete za koje tražimo a tako i moje ima rješenje o potrebi asistenta.

Ako je problem u lok zajednici, zasto ne pokusas tamo procackati i vidjeti u cem je kvaka? Gradonačelnik, dogradonačelnica, pročelnik svi znaju i kod svih smo bili i problem su novci na licu mjesta dobijem izračun koliko godišnje košta asist. puta toliko djece... i meni tu cifru nabijaju na nos ... grozota.
A činjenica je da nigdje nije utvrđeno tko treba platiti već ako je ministarstvo izdalo rješenje neka izvoli i plaćati asistente, tako se opravdava i grad i ravnatelj škole.

Druga ideja je kroz neku udrugu pokusati isfinancirati jednog asistenta. Sudjelujem i u pisanju projekata preko Udruge i do sada smo se javili na dva natječaja (vezano za asistente) ali nažalost nismo prošli. Možda je kvaka u tome što je naš grad u tom trenutku imao bar nekakvo riješenu problematiku asistenata (j. radovi) pa se novci daju tamo gdje nema nikakvog rješenja ili jednostavno nismo dovoljno dobro napisali projekt da bi bili konkurentni u traženju love... ali idemo dalje i svaki sljedeći projekt nam je bolji od prethodnog i jednom ćemo uspjeti.

Cesto se pokaze da skola nije ni trazila ono sto vam treba. Ja jesam uporna u tražanju i kucanju na vrata prema gradu ali čini mi se da škola nije, već na prvu odustaje. Psihologica, defektologica su ok i shvaćaju naše potrebe ali mi se stav ravnatelja prema djeci s teškoćama nikako ne sviđa, nije osoba koja će se boriti i reči toj djeci treba to i to i idemo gurati dok to neostvarimo... a on je isto ključan u ovome i isto drami oko financiranja oko svega pa i sada oko ovog programa stručnog osposobljavanja jer mu ovdje nije jasno tko plača mentora tko plača stručni i to opet sve dođe do mene (ne nabijaju to oni na nos svakom roditelju ali meni sve kažu jer uvijek pitam gdje su stali u šta je sad opet problem). Rekla sam im ako i je problem tko će platiti stručni da ču ja za našu asist.!

Hvala vam na odgovorima i podršci, od velike pomoći su mi vaši primjeri i prijedlozi, za sada smo mirni do kraja polugodišta i dalje ću biti uporna da moje djete u drugo polugodište ne krene bez asistenta!

[martina mama]

Flipper, jasan mi je tvoj ocaj. Mi smo u skolu krenuli bez asistenta i bilo nam je jako tesko. Svaka lokalna zajednica pruza otpor financiranju ovakvih stvari, ali upornim pritiscima se stvari micu na bolje.
Trenutno znam da udruga sto koluri ( uguglaj pa ces vidjeti sto rade) pise projekt za eu fondove bas na Ovu temu. Oni su jedina st udruga koja je povukla neka stedstva iz fondova. Imaju neko iskustvo. Pokusajte se povezati s njima. Meni su nudili da marta udje u njihov projekt, ali mi ves imamo rijeseno.
Ravnatelja i dalje lomiti s vasim potrebama.

[MAJA Skopje]

Mame treba mi informacija kojeg profila su assistenti koji su ukljuceni u skolski sistem???
Ko to finansira i kako se dobija assistent. Ko sve po zakonu ima pravo na assistenta?
Ukljucila sam se aktivno u MK na polju inkluzije djece sa pp u obrazovnom sistemu.
Sad je bila frka oko jednog djecaka koga su izbacili iz obdanista. Krenuli smo veliku prasinu, i uskoro imamo sastanak sa ministrom.

[flipper]

Majo, ne znam kakva je situacija kod vas po pitanju asistenata, kako je regulirano. Vidiš i kod nas je zbrka oko toga. Ministarstvo izdaje rješenje o potrebi asistenta ali ga ne plaća pa se pokušava lokalno i tako dolazi do velikih razlika u financiranju, pronalasku, profilu, koliko su plaćeni...
Asistenta u nastavi može financirati županija, grad, udruge putem projekata, roditelji sami, sponzori.

[nadicab]

otprilike se gleda da osoba ima SSS i da je po mogućnosti ipak prošla neki tečaj (to PUŽ odrađuje). U praksi je ovo zadnje jako, jako rijetko (naš niti jedna asistent to nije prošao)

[martina mama]

Mi imamo pomocnika koji je zamisljen za fizicku pomoc iako u praksi radi posao asistenta. Placa ju grad, a grad je i inicirao projekt. Ministarstvo daje dozvolu da odredjeno dijete ima potrebu za asistentom. Skola bira asistenta.

[MAJA Skopje]

Znaci da bi bili assistent nekom djetetu sa pp trebate imat minimum srednju skolu bez obzira na profil. Uf , ja sam mislila da su to barem apsolventi defektolozi, pedagozi ili nesto slicno. Kod nauopste ne postoji mogucnost za assistenta i u teskim slucajevima djeca idu u specijalnim skolama ili ako idu u redovnu skolu onda roditelj je prisutan.

[martina mama]

Majo, za asistente u hr imas razne profile ljudi. U zg su to cesto apsolventi erf-a, cak i gotovi defektolozi. U drugim sredinama se nastoji birati ljude pedagoske struke kad god je to moguce. Osnovni uvjet je da osoba ima afinitet za takav rad i da ima min sss. To se pokazalo dovoljno.
Suradnja roditelj ucitelj asistent je neophodna da bi sve stimalo.

[nadicab]

nasa 1. asistentica je bila studentica defektologije; poslije su bile studentice fizioterapije, radne terapije, ekonomskog faksa i sada studenti KIF-a

[Dinkic]

Moram pohvaliti Filipa, skuplja petice, lijepo je naucio povijest Hrvatske, a i geometrija mu je bila super, bas je uzivao u njoj. Trudi se, bas je jako sretan i ponosan. Voli pjesmice iz HR i brzo ih nauci napamet sto vise moze, ali se malo srami, no tu su njegova djeca i pomognu mu i malo ga ohrabre, a on se pak rastuzi ako je netko od njegovih prijatelja tuzan (recimo zbog ocjene kao danas). Odusevljava nas inace s matematikom, jako lijepo mu ide i uziva u rjesavanju velikih brojeva i zbrajanja i oduzimanja. Sada krecu s mnozenjem velikih brojeva s potpisivanjem pa cemo vidjeti dokle ce ici bez kalkulatora.
Engleskog je jako puno, no uz flashcards i slozene tekstove i zadatke u Boardmakeru lijepo prati.

[IRENA]

Bravo Filipe !
Jan je isto u nekom " zamahu" - čak me žica da radimo neke stvari "još i još" . I oni su sada na geometriji pa uživa jer mu to dobro ide - jučer sve obradio super na satu ( pravci, paralelni pravci...) ali je tražio da doma još jednom prođemo. Samo da mi pokaže kako " rastura" geometriju. . U zadnje vrijeme inzistira da mu dam neki radni listić pa da ga sam riješi a ja samo na kraju kao pregledam i ocijenim. I ne voli da je na listiću puno slika "jer je to za klince a on je gotovo muškarac " ...
Moram priznati da sam ja na kraju snaga - jedva čekam kraj polugodišta... Sad Jan mene tjera da radimo a ne ja njega ..
Vito je ( srećom) prestao sa svakodnevnim cendranjima u školi i malo je sigurniji u sebe - ali eto i njemu danas moram napraviti radne listiće za ponavljanje engleskog ( ima test u petak) ...

[martina mama]

Veeeliko bravo za filipa, a i za tebe dinkic!!! Gust vas je pratiti. Da, nasa djeca mogu svasta nauciti kad im se gradivo nudi na njima primjeren nacin.

Mi s gradivom nemamo problema. Najveci problem i dalje je rascjepkana paznja i prostorno snalazenje. Trazenje u tekstovima nam je problem iako cita odlicno. Usmeno i dalje petice. Pismeno smo na 90% tocnih u testu sto je ove godine cervorka. Ja prezadovoljna.
Ima li netko ideju kako unaprijediti snalazenje u procitanom tekstu? Marta zna tocno sto treba naci, ali ne moze nikako osim da sve opet procita iznova. Doma povecam font i prored pa ide bOlje. U skoli joj ne povecavaju nego joj taj rezultat ne upise u dnevnik. Po meni to nije rjesenje jer je vec dozivjela neuspjeh.

Pozdrav muskarcu janu od babe s juga!!!:-) pravi je!!! Za izmak snaga sve mi je jasno.

[IRENA]

Da, nasa djeca mogu svasta nauciti kad im se gradivo nudi na njima primjeren nacin....

Doma povecam font i prored pa ide bOlje. U skoli joj ne povecavaju nego joj taj rezultat ne upise u dnevnik. Po meni to nije rjesenje jer je vec dozivjela neuspjeh.

Baš tako - povećati font i prored ( ja Janu povećam i razmak medju riječima) . Eh sada - da će se u školi oko toga potruditi
Koristila sam ( i još koristimo) za Jana knjigice Razumiješ što čitaš? 1,2,3,4 - naklada HAID ...
... možda ti pomognu za martu ?

[martina mama]

Koristim ih. Koristim i brdo materijala za rad kod kuce, no uciteljica nekako ne trza. Sutra opet na razgovor pa ce jednom povecati i onda opet isto. Ona ne vidi problem u tome da marti ne upise ocjenu kad kiksa. Ja vidim jer doma opet moram odrzavati motivaciju za rad i objasniti marti zasto test na koji sve zna usmeno odgovoriti, pismeno to ne moze. Umorna sam vise.
Hvala, Irena!!!

[MAJA Skopje]

Evo da se pohvalim da je moje djete diglo tolkavu galamu i dreku u skoli posto je dobio 5- iz matematike. Gresno prepisao jedan broj a sve je tocno. I plakao i sekirao se. Majko mila skim ja imam posla.
Perfekcionista do boli.

[martina mama]

Bravo za peticu!!! K vragu i bez greske!!! Na greskama se uci.

[nora28]

nista mi se ne svidja majo taj njegov perfekcionizam, kako cemo mu zenu naci danas mu je Eva poslala poruku ali se zet valjda poplasio

[MAJA Skopje]

Ljubi ga majka neka ne zanoveta mnogo. Poruku na fb?????

[nora28]

iz geometrije 4 uzalud objasnjavati nastavnici da je njezina nespretnost dio motorickih poteskoca koje ima, nisu samo nogice u pitanju. ima labav stisak, kad drzi trokut ili ravnalo jednostavno joj izmakne za 1 mm ali u biti sve tocno rijesi. slabo mi dodje kad se sjetim da smo tek na kutu, koliko jos ima gradiva dok ne dodje do brojeva

[MAJA Skopje]

Uh Nora i ja se geometrije strasno bojim. Ne zbog sebe nego zbog njega. On pak jako pritiska i ne prati linijar kako treba i linije se iskrive. Planiramo ovaj vikend da to malo uvezbamo. Al izgleda da je najbolje da ja odem da je preupredim navreme kako ne bi bilo frke.

[nora28]

Majo, dogovori se na vrijeme sa nastavnicom, nadam se da ce shvatiti u cemu je problem, ova nasa se drzi samo onoga sto pise na papiru, znaci samo individualizirani program za tjelesni odgoj i nista vise. ista stvar je s likovnim, ne s crtanjem vec sa rezanjem i svim tim sitnicama koje zahtjevaju spretnost ruku.

[breg]

Nama su isto svi ti trokuti doslovno pretanki, pa lako kliznu i onda to nije to.
Igrom slučajeva ostali su sačuvani moji drveni trokuti, i od tada nemamo nikakvih problema.
Tražili posvuda da kupimo takve drvene trokute, al nema nigdje, samo ravnala postoje.

[martina mama]

Kod svih se osjeca manjak edukacije ucitelja i nastavnika i to bas na ovim manje vidljivim hendikepima. Mislim, ne treba biti posebno educiran da uocis da neko dijete hoda drugacije, ali shvatiti vezu izmedju motorike i ostalih teskoca, tu vidim dosta problema.
Mi smo konacno uspjeli nagovoriti uciteljicu da ukljuci defektologicu u svoj rad. Bili na razgovoru kod defektologice i ona sve kuzi sto treba. Obecala da ce supotrirati uciteljicu. Za sada nam je vratila asistenta na kontrolne ondje gdje marti samo treba podrska. Ondje gdje treba vecu pomoc, to uciteljica rjesava s martom. Sad je ovaj tjedan uspjela dobiti peticu iz kontrolnog iz zadataka rijecima. To smo jako ponosni na martu jer je puno napredovala, al jos uvijek ju buni kad se u skoli preskace konkretizacija problema bez koje ona ne moze uopce razumjeti sto rjesava.
Za hrvatski i dalje pregovaramo da joj se skrate testovi i uvazi nemogucnost snalazenja u procitanom tekstu.
Danas gotovo s kontrolnima. Umorne smo ko psi. Zakljucene sve petice osim cetvorke iz hevatskog. Visoko postavljena letvica za kraj skolske godine.