opstruktivni bronhitis - sve na jednom mjestu

[mamashnita od noje]

tri dana surfam o tome, ali sve je prilicno zbrkano i nejasno (barem meni). htjela bih ovdje cuti iskustva vas koje ste se s OB susretale ili se susrecete jos uvijek. iskustva iz prve ruke.
kako je do OB doslo, znate li sto je okidac?
koliko cesto se napadi dogadjaju?
cime su uzrokovani u vasem slucaju?
kakvu terapiju imate?
cime prevenirate napade?
po cemu prepoznate kada bi napad mogao uslijediti? i mozete li ga tada prevenirati?
jesu li vam djeca alergicari?
dajte, pliz, sve sto vam padne na pamet.

[tanjabb]

Od MM prvorodjeni je to imao, pune 4 godine, bas tu diagnozu. Bio na flixotidu non stop, pa neka mast za nos, pa svasta jos nesto... u glavnom dok je bio na ljeku sve pet. Prije diagnoze imao dva gadna napada gusenja koja su zavrsila u hitnoj na injekciji kortica. Kad je bio na flixotidu sve je bilo OK (inace se svaki kasalj u roku keks pretvorio u gusenje). Negdje izmedju prvog i drugog razreda OS smirilo se i otislo.

Raspitam se pa ti javim.

[SlucajniGost]

iju ju.
elem vako......

kao beba neurodermitis.
s polaskom u jaslice prve epizode OB. nekoliko odlazaka na hitnu radi gušenja, prijeteće hospitalizacije, promjena pedijatra, prava terapija konačno.

(u njega su svi OBi do sada bili virusni.)

od neurodermitisa je kroz prve dvije jasličke godine ostalo nekoliko točki, od kojih jedna kraj usta. e ta mi je bila posebno znakovita jer je momentalno vidljiva.

dakle, prvo mu izbije fleka kraj usta. nakon fleke krene prozirno curkat nosic, sasvim bezazleno. ali baš sasvim. nakon toga preko noći krene kašalj. jednom sam štopala svako koliko ima napadaj - ma 7 sekundi pauze je bila premija. terapija inhalacije fiziološkom, bisolvonom i ventolinom. uz to drenaža, puno tekućine. pronaći neki sirup koji mu paše da mu smanji podražaj na kašalj. njemu je to specchiasol TUS sirup (svi oni prospani, sljezovi, ovi oni - nula bodova). spavanje na povišenom (to ga možeš smjestiti kad zaspi - pa nek je 5 minuta - 5 minuta).

kako prevenirati? u našem slučaju je to bilo svakodnevno inhaliranje noću. bezobizra na njegovo stanje, odnosno jel bolestan ili nije. svaku večer sam ga inhalirala fiziološkom 15tak minuta. što ne znači da se ne bi razbolio. nažalost.

ako se još sjetim - dopišem.

prva faza suhog kašlja je najgora.

[mamashnita od noje]

tnx!
vidis, i mi smo imali nekakvo koketiranje s neurodermitisom.
i izgleda da je ovaj za sada prvi napad OB bio virusni. a pocelo je kao prehlada s curenjem nosa.
inhaliramo ga samo kada je bolestan, inace ne. sada ga inhaliramo i po 4- 5 puta dnevno.
dobar sirup jos nismo nasli

[tanjabb]

e da, kod nas je ventolin bio uvijek tu za hitne slucajeve
A kasalj bas kako opisuje slucajka. Kad bi navecer legao prvo kasljuc kasljuc, a nakon 10 minuta to je vec bilo davljenje suhim kasljem.
Inhaliranje svaki dan ujutro i navecer, a ponekad i usred dana. Bio zdrav ili bolestan.

[mamashnita od noje]

gosco, daj stavi neki link na taj sirup, pliz. ja pronalazim samo ovo http://www.twenga.it/dir-Gastronomia,Bibite-analcoliche,Sciroppo-8064. je l' to to? ako je, koji od ovih pustih sirupa?

[SlucajniGost]

Inhaliranje svaki dan ujutro i navecer, a ponekad i usred dana. Bio zdrav ili bolestan.

tako.

jest. ovaj ovdje http://www.twenga.it/offerta/16340/6037 ... 79447.html
Specchiasol Epid Propoli Epid Tus Junior

[mamashnita od noje]

danke

[Mirci]

stariji (8g) je imao OB

Neurodermitis se pojavio u prvom mjesecu zivota. Do druge godine nestalo.
Prvi OB sa 6 mjeseci - odlezao 3 dana u Zaraznoj zbog sumnje na bronhiolitis. Nakon toga - svaka prehladica se spusta na bronhe i uzrokuje bronhitis. Virusni. U jesensko/zimskom periodu imao ih je otprilike jednom mjesecno. A nije isao u vrtic do 3. godine. Sta bi tek bilo da je isao . Imao je isto ove tipicne nocne napade gusenja, uglavnom su nam noci bile najteze.
Nije alergicar.
Terapija - inhalacije ventolinom do 3 puta dnevno, isprobani svi moguci sirupi i niti jedan nije bio najbolji, med bi mu puno bolje smirio kasalj; propolis.
Preventiva - flixotide u jesensko/zimskom periodu, cijelo ljeto smo provodili na moru.
Prognoza njegovog ljecnika bila je da ce pluca sazrijeti do njegove 5. godine. Tako je i bilo. Mjesec dana prije 5. rodjendana imao je zadnji OB i nakon toga kao da je sve rukom odneseno.

[tanjabb]

nas isto preko ljeta 3 mjeseca bio na moru, tada bez flixotida, sve 5

[folne]

evo mi uletila Mirci pa bi zapravo mogla nju potpisati u skoro svemu, al kad sam već pisala litaniju...

daklem, prema našem iskustvu uzrok je curenje iz nosa tj. necurenje. dakle skupi se šlajm u sinusima i ne curi kroz nos nego se slijeva niz grlo, on to pokušava iskašljati i na kraju od napora i svega završimo u bronhitisu. (uzrok curenju nosa virus-bakterija se nije pokazao relevantan)

ono što je okidač je vlaga -vlaga u zraku, vlaga u stanu. inhaliranje fiziološkom-katastrofa.
terapija flixotide. recimo sad bi kao lagano trebali krenuti s terapijom ovo kišno vrijeme) jer je to dugotrajna terapija, ali ja ga stavljam na to kad vidim da kreće frka s nosom i škripanje u plućima.
napad usljedi nakon svega ovog gore što sam napisala, znači prvo nos, pokušaji iskašljavanja i ako ga ne stavim na flixotide napadaj. kod nas to nije naglo, tj. nije sad kad ja već po zvuku njegovog disanja znam šta nas sljeduje.
testiran je na Srebrnjaku-sve negativno, s tim da je par puta imao urtike nepoznatog uzroka.

E, da, da se dotaknem (suhog) kašlja i kod nas bi to izgledalo tako da bi navečer krenulo kašljucanjem, zatim kašljanjem kao da iskašljava, ali na kraju bi bio baš taj suhi nadražajni kašalj.

Zaboravila sam, ali puno,puno nam je pomogla drenaža što su nas naučili na Srebrnjaku. K. je na hitnu gore došao kad je već imao atelektaze na plućima zbog količine sekreta.

[Mirci]

eh, da, nisam bila bas precizna sto se tice alergija - on nije alergicar samo zato sto mu nista nije dokazano na testovima. No, s vremenom sam otkrila da mu neki konzervansi i dodaci hrani uzrokuju kontaktni osip na kozi. To je ono sto sam vidjela i u sto sam sigurna, a da li su oni uzrokovali i nesto drugo ne mogu sa sigurnoscu tvrditi.
Pa sam s vremenom izabacila iz prehrane sto se izbaciti dalo, a pocela sam sa konzervansima i vegetom .

[Dobri andjeo]

opstruktivni bronhitis ili astma i.o. , ti bi bilo isto kako ti tko napise. kod tebe je bilo nazalost za ocekivat po svemu kaj si pisala, jos ti je alergija u pitanju. da si isla na srebrnjak odmah bi dobila i dg astme vise od 5 ob godisnje smatra se astmom pogotovo ako je u pitanju alergija kao kod vas...
no to je zapravo nebitno zovi to kako zelis

kako je do OB doslo, znate li sto je okidac?
koliko cesto se napadi dogadjaju?
cime su uzrokovani u vasem slucaju?
kakvu terapiju imate?
cime prevenirate napade?
po cemu prepoznate kada bi napad mogao uslijediti? i mozete li ga tada prevenirati?
jesu li vam djeca alergicari?
dajte, pliz, sve sto vam padne na pamet.

1.vrtic i viroze
2.cesto idu napadi , sa svakim curenjem nosa i virozom dakle 1 x mjesecno sigurno unatoc terapiji
3.flixotide 50 2x2 , singulair junior i ventolin pp
4.nemres ih prevenirat, tj dam ventolin pa prestanu a puno puno pomaze zadnju godinu sinusrelife homeopatski koji dajem na prvo curenje nosa + ju cokiram usisavacem doma
5.po curenju nosa

+ da smo u miru i da nece biti napada ni niceg znam po osipu koji se javi oko usta , dakle ili imamo neurodermitis ili ob

alergije nema !trebalo je proci po svim pravilima do 5 g ko sto mirci kaze ali nije

[breg]

Čim počne curiti nos ,odmah brisati i kapati.
Brisati nos što češće.Jer se nama odmah javlja naporni suhi kašalj.
Mi mažemo prsa kremom protiv prehlade, slična Viksu.
Spavamo na povišenom i imamo upaljenu eteričnu lampu.

[mamainana]

Mi smo to prošli davno. Posljedice su bile 3 hospitalizacije i jedan odlazak na hitnu u 2 godine.

- kod nas je okidač bila najobičnija prehlada
- teški napad je bio samo u slučaju bakterije (kako su mi objasnili D. su se u slučaju bolesti raširile glasnice i to je pojačavalo problem), a to je bilo svaka 3-4 mjeseca.
- posebne terapije nije bilo, inhalacija nakon napada u dužem vremenskom periodu
- doktorica me je savjetovala da mi dijete bude bar 6 tjedana na moru i šetnje uz more u ranojutarnjim satima (to je doslovno 3 godine izgledalo da smo već u 6 bili u šetnji od sat vremena uz borove i more), osim toga uzimali smo med za jačanje imuniteta kod djece i pili smo dječji čaj za olakšavanje dišnih putova (kojeg nažalost više nema za kupiti)
- znala sam da napad slijedi nakon poćetka curenja nosa
- mi smo imali sreće, nakon 3 godine više nismo imali ni jedan napad, ali isto tako nije bila par godina uopće bolesna, pa niti prehlađena (čak su i tete u vrtiću komentirale da nisu imali nikad dijete koje zadnje dvije vrtićke godine nije izostalo zbog bolesti). Imali smo samo dva sporadična slučaja teškog osipa zbog kojeg smo primali inekcije (nakon drugog smo išli na testiranje koje ništa nije pokazalo, ali više se nije ni pojavljivalo).
Mi nismo nikakav relevantan sučaj.
Samo što preventivu s medom još uvijek provodimo (ne više dječjim) i s vremena na vrijeme uzimamo vitamine. I naravno imam sreće pa je ona još uvijek dva mjeseca svako ljeto na moru.
Još jedna napomena ona ima sve predispozicije da bude asmatičar (bilo me je strah toga), ali imali smo sreće i nije se razvilo u astmu.

[mamashnita od noje]

hvala cure, citam i biljezim

[teutonija]

I mi to ,sad već mogu reći, prošli,barem sa starijom.

Ona je imala virusno inducirane opstruktivne bronhitise,krenuli su sa 16 mjeseci ,zadnji je imala prije godinu dana.Isključivo jesen ,zima ,rano proljeće .
Bila je na alergološkom ispitivanju ,no krvi nalaz pokazao da nema nikakve alergije ukupni IgE je jako nizak ,tak da je zaključeno da je to posljedica toga što je ranije rođena(mada nije bila ni u inkubatoru ,ni na kisiku i imala apgar 10/10)i da će se do škole povući ,i stvarno kak izgleda tak je.

A liječenje ,inhalacije ventolina dok ga je bilo na inhalator, potom na Babyhaler,po potrebi Solumedrol i.m. ponekad i atb (dok je bila manja, tad se često nakalemila bakterija).
Nakon par dana vetolina kašalj di postao zreo tada bi krenuli s Cimolanom il Fluimucanom za iskašljavanje ,plus drenaža i naravno inhlacije fiziološke ,bar 3 puta dnevno ,a i svaki dan navečer dok je bila zdrava u kritično god doba.

Dok je bila mala bilo je teško ,loše je spavala ,prvih dana po cijele noći meni na ramenu sjedeći,teško smo se riješavali sekreta.

kašalj je bio gotovo isključivo samo dok je ležala ,danju neznatan il periodičan ,no kad bi legla gušila se i maltene nije mogla do zraka.



Sad manja ,ona od malena imala dermatitis,testirali ,dokazana alegija iz krvi ,no testirali samo na mlijeko i soju jer je samo dojila još tada i dokazana alergija (i prickom) na soju ,koju btw nije nikad ni probala.
S vremenom se dermatitis povlači (imala ga je iza koljena ,na zglobovima-gležanj i ruka i tu i tam na licu) sad već 6 mjeseci nema nigdije.
Zna izbiti periodično, lagano, npr zacrveni se iza koljena al brzo prođe i onda dugo nema.

No sad je već dva puta imala opstrukciju ,doduše isto nakon viroze(ova zadnja se i zakoplicirala ,pa je ipak završila na atb) i za sad pratimo ,ako bi zaredale onda idemo na Srebrnjak.

[Duga]

folne:

ono što je okidač je vlaga -vlaga u zraku, vlaga u stanu. inhaliranje fiziološkom-katastrofa.

ovo sam ti već jednom naglasila bila - vlaga, od jutarnje magle, do kupaonske pare, vlažnog dana...sve smeta.

Pišem na temelju iskustva odrasle osobe pa ti odvadi . Ventolin pumpica je uvijek pri ruci kad stegne i krene piskutanje (zvižduk) kroz bronhe (ima tu i još nekih tableta), alergija se nikad nije spominjala, svaka prehlada je okidač, napadi ili jače kašljanje su uobičajeno u predjutarnjim satima. Pije se puno tekućine (sljezov čaj zbog lakšeg iskašljavanja šlajma, med ne, bez obzira što se bronhitis ne povezuje s alergijom). Stres je uvelike "pomagao" lošijem stanju.
Zadimljene prostore u širokom luku obilaziti. U obitelji ih je više "osjetljivijih na pluća" - jedan potomak isto ima astmu, ostali tanani na respiratorne infekcije.

[mamashnita od noje]

duga, nije rijec o malenoj?
cure, ovo s izbjegavanjem vlage, odnosno inhalacije, me jako cudi. to je prvo sto mi svi lijecnici preporuce - inhalacije, inhalacije i opet inhalacije.
kako se zna kome treba, a kome ne, ako je dijagnoza ista?

[folne]

ja sam to skužila promatrajući ga, ali je trebalo vremena
za vikend bi išli baki, bili cijeli dan vani i kad bi došli doma, ja ih potrpala u kadu -tu noć kašalj i koma. i tako svaki puta. još komentirala da šta im gore rade kad se ama baš svaki puta isprehlade. na sve to mama kad bi ga čuvala bi uz obavezno inhaliranje stavljala i vlažne ručnike na radijator da zrak bude vlažniji jer kao centralno koma isuši zrak. dok mi nije sinulo da je ta vlaga okidač. pitala sam i dr na Srebrnjaku i potvrdila mi je to i svjetovala da se preko zime uopće ne kupa a da i tuširanje ograničimo i brojem i trajanjem. nek se furamo na Francuze

inhaliranje bi pomoglo možda u smislu da krene šlajm iz sinusa, ali u našem slučaju ni to nije bilo od pomoći jer se njemu 90% sekreta slijeva niz grlo. rijetko, rijetko mu ide išta na nos.

sad će krenuti na plivanje, a kako je na bazenu katastrofalna vlaga baš ću pozorno promatrati. puštam ga jer jako, jako dugo nismo imali napadaje, točnije od boravka u bolnici, vezano uz to da sam skužila to s vlagom, a i da jednostavno čujem po njegovom disanju kad je vrijeme da ga stavim na flixotide i tako hdB uspijem sasjeći bilo kakvu mogućnost problema odmah u korijenu.

[mamainana]

što se tiće stavljanja mokrih ručnika na radijatore da se stvori vlaga u zraku, meni je doktorica rekla da je puno važnije provjetravanje i ne pretjerano grijanje prostorija. Tako da mi je pod normalu da mi prozori budu širom otvoreni 15 min dnevno (zimi), a vikendom i puno duže (kako spremim koju prostoriju otvorim prozor i idem dalje)

[Duga]

duga, nije rijec o malenoj?
cure, ovo s izbjegavanjem vlage, odnosno inhalacije, me jako cudi. to je prvo sto mi svi lijecnici preporuce - inhalacije, inhalacije i opet inhalacije.
kako se zna kome treba, a kome ne, ako je dijagnoza ista?

Ne, nije ona.
I točno se sjećam da sam na nekom tvom topicu upravo zapazila da malenog fiziološkom inhaliraš pa sam ti prenijela iskustva iz moje kuće (baš ovo što je folne pisala), a pošto se radilo o odrasloj osobi ona je itekako znala opisati da ju baš ta "vlaga" guši. Naravno, ja samo prenosim jedno iskustvo, a kako doktori znaju ili ne, nemam pojma. Često mi se čini da upravo samo na vlastitoj koži možeš skužiti.
Znam i da joj je smetao hladan zrak (kao da joj stisne cjevčice).

[folne]

Da, da i nas su na to upozorili, zimi na te velike razlike u temp. otvoreno/zatvoreno. Znao ga je uhvatiti kašalj kad bi ušao u toplo.

To za vlagu osjetim ja na sebi kad klince odvedem na bazen. Treba mi 15 minuta da dođem k sebi i prodišem normalno, a baka mi koja je isto imala probleme s bronhitisom je znala reći da na moru kao da diše vatu, za razliku od disanja kod kuće u kotlini prepunoj vlage.

[ChiaraR]

Nama se je nesto slicno dogodilo prije 2 mjeseca. Vratili smo se sa izleta sa jezera i kad sam ga tusirala (mlakom vode, pa nije bilo puno pare) poceo je kasljati. Kao da ima nesto izkasljati , ali ne moze i u stvari je bio suhi kasalj. Malo mu se je smirilo i u noci opet pocelo samo puno intenzivnije i nije prestajao. Ja sam sumnjala da je ili Croup ili napad astme (mada ni sama nisam sigurna kao to izgleda). Croup kao bolest mi je bila poznata samo zato sto se pojavljivala u dosta literature za djecu, ali nigdje sa nesto vise detalja, nego samo da ako se dogodi da se dijete odnese van na hladni zrak ili u zamagljenu kupaonu. Dosla je hitna, dali su mu steroide i odveli ga u bolnicu. Tamo su rekli da je Croup koji se manifestira kao astma, ali je virus. Nisam mogla naci prijevod na hrvatski, ali po ovom sto vi pisete izgleda da je to opstruktivni bronhitis. Malo me jedino sad zbunjeje, da li je vlaga dobra ili ne. Mi mu po zimi stavljamo ovlazivac zbog lakseg disanja i suhe koze. I mi imamo dermatitis, i ne veselim se tome da se taj napad moze pojaviti opet. Jel ima taj bronhitis ikakve veze sa astmamom u smislu da ako tijete ima to, skloniji je jednog dana dobiti astmu?

[Dobri andjeo]

ne croup ti je laringitis, dakle upala ti je dosla do grkljana /mislim / tj laringa, glasnica, dolazi naglo, sve nutra naotekne i dijete se moze ugusiti, e s time smo mi poceli pa smo nakon toga isli malo nize na traheolaringitis -tj spusti se nize od glasnica, a naposljetku kada nam je vrli dr rihter rekao da moramo sve tri mandule odmah vaditi iako je misljenje jednog orl strucnjaka bilo da se vadi samo treca ev. ja sam ga poslusala nakon jos jednog misljenja iz merkura pa smo sve tri izvadili i sada dolazimo do opstruktivnih bronhitisa jerbo je put svakoj upali hvala na pitanju potpuno slobodan i sada vise nemamo laringitise , ni traheitise vec bronhitise
sve navedeno objasnila mi dokica da netko ne pomisli da sam ja nekaj smislila ...
vlaga je dobra za laringitis, trahitis, no ne i uvijek za bronhitis i astmu, kako kome... ti za crup spasavas promjenom na hladno ili na vlaznu kupaonu djetetu zivot i gusenje
ni ja nisam bila ziher kako izgleda to pistanje i zapravo jos uvijek nisam 100 % sigurna ali sada sam nasla na you tube kako izgleda astmatski napad, kako weezing, ali se sada vise ne sjecam od kud je isao taj zvuk , dal iz nosa ili pluca
meni uglavnom dokica kad poslusa pluca uvijek kaze jel bronhitis ili ne, a sad vec slutim po kaslju i njegovom izgledu, dam ventolin i ak prestane u roku 20 min to je to ( trebalo mi dugo dA SE priviknem i oslobodim straha od ventolina, ali eto to je savjet sa srebrnjaka ) ..

[Dobri andjeo]

evo vam kako zvuci weezing, piskanje ;jeli tako i vama ?
http://www.youtube.com/watch?v=VA9C_aCH7F0
napad astme; http://www.youtube.com/watch?v=PeehWsHKH4w

[ChiaraR]

Tako nekako je zvucalo, izmedju njegovog kasljanja kad je pokusavao udahnuti zrak. Puno vise je kasljao i naravno plakao jer se je prepao (ima 4 godine). I dobro da je plakao jer me je to tjesilo da se ne gusi naglo .
Meni to dosta slicno zvuci, a sad jos kazes opstruktivni bronhitis je pak treca stvar. Nadam se da nam je to bilo prvi i zadnji put. Hvala ti Dobri andjeo na pojasnjenju . Moji su se u Hrvatskoj dosta zabrinuli, a nisam im znala reci sta mu je tocno bilo. Mada da sam im rekla da je bio laringitis, to bi oni shvatili kao upala grla, a ovo je ipak bilo malo ozbiljnije. Neki cak kazu da je dobro dijete staviti u auto, glavu kroz prozor i voziti. Nadam se da nikom nece trebati ovi savjeti.

[Dobri andjeo]

postoji vjerojatnost da ce se vratiti, cesto se vrati. pa ti ja doma imam inhalator elektricni kompreskorski, moze i uzv, i fiziolosku inhaliras za prvu pomoc a ako ti se vrati jos jednom dobre su pulmicort respule i onda to stavis u inhalator, gotovo trenutno zaustavljaju i napad i bolest kod nas se narucuju preko dolca ali vani ih ima svuda .

[Dobri andjeo]

vidim da si vani, ja sam iz amerike narucila micronepfrin ampule, isto odmah stane napad , to sam das doma i izbjegnes i bolnicu i kortikosteroide u krv, ovako samo lijek lokalno na glasnice sjedne sve to preporucio mi je dr rihter da nabavim i moram reci da je nama to jako olaksalo . i sada imam domam pulmicorta a visak micronefrina sam poklonila bolnici .

[Duga]

Imam potrebu uključiti se u vaš razgovor Dobri anđeo i ChiaraR!
Čini mi se da je došlo do "krivog spoja" između vas dvije u komunikaciji (ajde vratite se na zadnja vaša 4 posta, pliz!)
Ja sam shvatila da sad ChiaraR misli da joj je dijete ipak imalo napad bronhitisa, a ti joj Dobri objašnjavaš i dalje o napadu laringitisa, s tim da još i ChiaraR dodaje u svom zadnjem postu

Neki cak kazu da je dobro dijete staviti u auto, glavu kroz prozor i voziti. Nadam se da nikom nece trebati ovi savjeti.

što je postupak kod hitnog stanja prilikom napada laringitisa, a ne kod bronhitisa ...
Uplićem se jer je topic o ozbiljnim stanjima. Ukoliko sam ja krivo shvatila razgovor između vas dvije - sori, ispravite me i ako treba izbrisat ću ovaj svoj post da ne zbunjuje ubuduće!


ChiaraR, možeš li opisati kako ti je dijete kašljalo - da li je zvučalo kao na linkovima Dobrog anđela ili je kašalj nalikovao lavežu psa - dublji, promukliji (to je tipično za laringitični kašalj)?