Ljetne mame i bebe (4. dio)

[fancy]

Svenegali,meni je sestra u bolnici rekla svaka razlicito po jednoj mali.nije.dobro sisao,po drugoj je sisao odlicno. I hajde sad budi pametan...Ti samo nastavi dojiti,navuku oni sebi koliko im treba.
Mary,jos malo i.stize nam jos jedna bebica Polako ti sa tim kucnim poslovima...
D.ide na more sa mojima,pa smo danas ganjali saglasnost,zavrsili sa njegovom papirologijom...i ja sam pala s nogu,jer sam se jutros napravila pametna,pa brisala podove,ribala kuhinju i svasta nesto jos...Glupaca!
Nadala sam se da cu imati vremena za citanje u.ovom periodu,no.nista od toga za sada

[Mrvica2403]

Fancy ja ne mogu vjerovati kakvih ljudi ima da uopće mogu bolesni doći kod nekoga u goste a kamoli gdje je mala beba

Mary nadam se da ćeš i ti uskoro roditi,tko zna možda se nakon toliko obveza sutra nešto i pokrene

Latice bravo za kakanje

Svenegali latica ti je sve dobro napisala, ja sam ispočetka skoro stalno dojila, prvih mjesec dana nijednom nije prošlo 2 sata ni po danu ni po noći to me izluđivalo ali isplati se. Doduše meni je moja cura proždrljiva i tražila je tako često ali u rodilištu su mi rekli i ako ne traži da je što češće stavljam na prsa jer je mala rođena. Nadam se da će se sve ubrzo izregulirati a ako budeš morala davati malo nadohrane nastoj se ne nervirati previše oko toga, bitno da je bebica zadovoljna

Mene zbunjuje to što sam ja dosada davala jednu dojku po podoju, ali od danas se nakon nekih 10-ak minuta dojenja ona počme nervirati, ja je dignem da podrigne vratim na sisu i ona opet nervozna stavim je na drugu a ona mirno sisa...malo sam zbunjena je li to normalno?

[Mary5]

Da se javim sad brzinski.
Jucer isla na ctg, mislila to je to kad doktor mi napravio uzv, salju me za Split. Bubreg lijevi kod bebe je skoro 7cm, boje se da nebi nastetio okolnim organima te nekoj bubreznoj stijenki.
Evo jos za koji sat idem na put za Split, moraju mi inducirati porod. A termin tako blizu no dobro.
Otvorena sam 2-3 prsta tako mi je rekao dr. Nakon pregleda krenila nekakva smedkasta sukrvica i bolilo me dole bas. Pritisak na leda imam svako malo. Neznam zasto me nebi pustili da to sve krene prirodno. To je dan dva max. Kuzim situaciju al sad odjednom bi radili inducirani a ja pred krajom. Ako su ti bubrezi toliko trpili i konstantno se povecali od pregleda do pregleda ne kuzim zasto mi nisu onda napravili inducirani prije par tjedana. Cim sam usla u 9mj. Kao sad nije prijevremeni. Sve ja to kuzim. Al opet. No dobro da jos kratko objasnim. Nakon rodenja beba ide kod pedijatra nefrologa, na pregled te misljenje dali je taj bubreg ima funkciju il ce ostat ostecen. Nadalje, mogu mu raditi odma po rodenju punkciju bubrega ili ovisno kako doktor kaze u kakvom stanju bude bubreg, sacekati par mjeseci.
Eto vam drage moje. Ja vam se javim cim budem mogla. Zaboravit necu.
Drzite nam fige i spomenite nas u molitvama jer ce nam trebati bas. Drzite se. Puse svima.

[latica]

Draga mary ostani hrabra kao i do sada i sve ce bit kako treba. Mozda i tvoji trudovi krenu jer ocito si ti sktoz dpremna. Drzim fige da sve prode glatko i sto je najbitnije da bebica bude ok i taj bubreg bude najbolje sto moze bit s obzirom na sve Drzi se, mislimo na tebe

Mrvice to sa dojenjem se promijeni - mozda kasnije opet bude samo jednu jela, to je sve normalno. Mozes probat prije nego sto je prebacis na drugu stranu probat promijenit polozaj na ovoj dtrani. Recimo moja kad vise nece vuci, okrenem je u polozaj nogometne lopte i jos lihepo posisa iz iste cice, a onako ne bi vise vukla ili joj probaj malo olaksat kompresijama da mlijeko krene, naravno samo ako mislis da treba jis ostat na istoj strani.

Fancy kak ste vi, jeste bolje ti i curka? Stvarno ne vjerujem da vam je takav netko dosao u babinje?!

[Mrvica2403]

Mary želim ti što lakši porod i da bebica bude dobro , drži se

[svenegali]

Majko mila koja nauka:(
Ostavimo po strani kako je majčino mlijeko najzdravije, što je neosporno. No dojenje se svugdje jako propagira, prikazuje kao nešto tako jednostavno i praktično.
A sad vidim i sama da to hoće biti prilično zahtjevno. O tome nitko ne priča:(
Moja mala je dobila 20 g po danu. Jako malo:( Premalo..
Patronažna kaže da mi je mlijeko "preslabo" jer ne jedem dovoljno kalorično!?
Po danu još nekako, pocica pa odspava i 2-3 h, ali noći su za izludjeti. Osim što je budna ko sova, ne može se maknuti s cica. Budu mi izmrcvarene, pocicane obje.
Još nije kakala. Patronažna je htjela toplomjerom, ali nisam dala.
Rekla mi je da ju ipak dohranim jednim obrokom.
I tako..jako sam iscrpljena i umorna. Zamijenila je uspješno dan za noć i još muku mučimo s dojenjem.
Mi smo sve obavili i prijavili. Još samo čekamo pedijatricu da se vrati s go, pa da i to obavimo.
Mary5, si još 2u1?
Mislim na tebe..to je to:)

[nevenera]

Patronažna ne zna o čemu priča. Tvoje mlijeko je idealno.
Javi se na pdf o dojenju i nazovi rodin sos telefon
20g po danu nije malo. Dijete je u plusu.
Prvih 6 tjedana se dojenje uči. Kako ti, tako i beba. 3h je maksimum koje dijete smije spavati
Ako si dala cicu u npri 7 sjedeći podoj mora biti najkasnije u 10.
U toku dana mora biti minimalo 8 a idealno 10 il 12 podoja. Tj bebe cicaju svaka 2h najčešće. Ili npr svaki sat pa odspavaju 3h.
Bitno je da je podoja učinkovit

Podoj započinje brzim neujednačenim pokretima vilice. Nakon nekoliko sekundi ili nakon minute, pokrene se refleks otpuštanja mlijeka, pa beba ujednačenim ritmičkim pokretima guta mlijeko koje samo teče. Kad beba efikasno guta, uz ritmičke pokrete usana i obraza, može se primijetiti i lagano micanje bebinih ušiju i kože oko sljepoočnica. Uz to, mama u tišini može čuti zvuk gutljaja, zatim kratku pauzu, pa opet gutljaj, pauza...". Beba bi trebala bar nekoliko minuta po podoju gutati točno na ovaj način.

[Mary5]

Jos sam u komadu. Koliko mi je napravio paniku ovaj doktor, ja sam mislila danaa ce odma bit inducirani porod. Al nista od toga. Kazu mi cekati sutra nalaze. Napravili su mi pretrage doktorica kaze neka nije lijevi nego desni. A tri doktora tvrde lijevi uvecan. Ko koga tu? Idu mi na zivce i jedva cekam rodit kako god. Prosla sam havariju s malim, i na kraju sve super. Tako ce biti i sad sto posto.
Kazu mi tu u Splitu, da sam se mogla poroditi u Sibeniku, sto se tice mene. Jedino sto ovdje imaju bolju njegu bolju neonatologiju nego tamo.
Al vidim da hitno nije onda sam mogla stat kuci cekat prirodne trudove. Rodit u sibeniku i ako bi bilo potrebno odma za Split. Al eto zasto ici jednostavnim putem kad moze tezim? Bijesna sam.

[Diami]

Svenegali, samo polako! Pogledaj si ovdje video snimke efikasnog i manje efikasnog dojenja:
http://www.breastfeedinginc.ca/content. ... ame=videos
A ovdje imaš letke sa informacijama o dojenju, npr kako si povećati količinu mlijeka koju beba popije, o dojenju uz žuticu...
http://www.breastfeedinginc.ca/content. ... nformation

Npr
How to Know a Healthcare Practitioner is not Supportive of Breastfeeding
Is My Baby Getting Enough Milk?
Ispravan hvat

Ako želiš dojiti, eventualnu dohranu bi bilo idealno dati ne bočicom, nego u najboljem slučaju sns sustavom za dohranu (bočica iz koje ide tanka cjevčica koja se bebi stavi u usta zajedno sa bradavicom i areolom, tako da mlijeko curi, time se pojačava refleks za sisanje, a istovremeno potiče proizvodnja mlijeka), a ako to ne možeš nabaviti (ili sama napraviti, ljudi kupe cijev za nazogastričnu sondu u apoteci i montiraju na bočicu), onda probati sa špricom ili malenom čašicom (veličina one za rakiju).

Držim fige!
Ps. Trenutno me lakše nać na facebooku, ako imaš još pitanja, prošla sam tu priču s najstarijim... Ali može se, samo polako, korak po korak i ne vjerovati u priče da je loše mlijeko, jedino je moguće da ga ne popije skroz dovoljno. To što doji 45min ne znači da efektivno popapa, iako je moguće.

[fancy]

Svenegali,kako.ste danas? Nadam se da vam bolje ide
Mary,sta se desava? Cekamo novosti :-)
Moj gospodin samo.sisa i sisa i sisa...po cijeli dan...Osjecam se kao fabrika.mlijeka
Grcevi ga toliko muce,da mi.otpadaju i ruke,i ledja i sve me boli. Mm je danas i juce vodio Dunju na kontrole i neke preglede i logopedu,tako da sam vecinu vremena bila sama sa njim. D.je otisla sa mojima na more veceras. Placem kao.kisna godina. Nesto mi se svega skupilo,pa sam.se bas lijepo istresla

[Mary5]

Rodila sam jucer u 10:50h. Nisam m9gla odma javit. Em porod prosao uzas, mislim dobra strana je da nije doslo do nekih vecih komplikacija. Na pocetku sve bilo super, otvorila se uz prirodne trudove 9prstiju.
No na kraju se desilo to da on nije htio spustit se nikako, pa onda me skopcali na drip. Vodenjak mi nije mogao pukniti, pa oni nesto odugovlacili s probijanjem.
Prije toga 2 noci nisam spavala. Sva ta strka. Zavrsila sam sa nez koliko savova hodam teze pa predpostavljam da ima vise nego s Gabijem. Ludnica.
On je sad na neonatologiji, a ja kat iznad. On je na promatranju, jucer mu je napravljen uzv potvrdili su da je uvecan lijevi bubreg, te njegova stijenka. Sad neznam sta dalje jer sestrw nesmiju nista govorit a doktora nisam do sad uhvatila.
Ja cu ici 9, 12, 18h kod njega dojiti ga.
A ostatak vremena, noc i to izdajati se u casicu koju predam sestrama i one nose dole.
Danas mu nisu dale nista da jede spojene su mu neke sonde u nos u zeludac da mu tu plodnu vodu asorbira u neku kesicu jer kaze da je sinoc bljuckao i stomacic mu je zbog toga uvecan. Al nije to nista strasno. Ja cu se ugl izdajati tako da navlacim mlijeko. Necu da zbog te situacije nemognem dojit.

[Mary5]

Rodila sam jucer u 10:50h. Nisam m9gla odma javit. Em porod prosao uzas, mislim dobra strana je da nije doslo do nekih vecih komplikacija. Na pocetku sve bilo super, otvorila se uz prirodne trudove 9prstiju.
No na kraju se desilo to da on nije htio spustit se nikako, pa onda me skopcali na drip. Vodenjak mi nije mogao pukniti, pa oni nesto odugovlacili s probijanjem.
Prije toga 2 noci nisam spavala. Sva ta strka. Zavrsila sam sa nez koliko savova hodam teze pa predpostavljam da ima vise nego s Gabijem. Ludnica.
On je sad na neonatologiji, a ja kat iznad. On je na promatranju, jucer mu je napravljen uzv potvrdili su da je uvecan lijevi bubreg, te njegova stijenka. Sad neznam sta dalje jer sestrw nesmiju nista govorit a doktora nisam do sad uhvatila.
Ja cu ici 9, 12, 18h kod njega dojiti ga.
A ostatak vremena, noc i to izdajati se u casicu koju predam sestrama i one nose dole.
Danas mu nisu dale nista da jede spojene su mu neke sonde u nos u zeludac da mu tu plodnu vodu asorbira u neku kesicu jer kaze da je sinoc bljuckao i stomacic mu je zbog toga uvecan. Al nije to nista strasno. Ja cu se ugl izdajati tako da navlacim mlijeko. Necu da zbog te situacije nemognem dojit.

[Mary5]

Zab sam nap mjere: 3540 i 50cm.
Jako al bas jako lici na starijeg brata.

[svenegali]

Jee..Mary5, pa od srca čestitam!
Bebi želim dobrodošlicu i da sve dobro prođe!
Ja nikako..dobila je 15 g u dva dana.
Dajem joj nadohranu, izdajam se, sve je manje na cici:(
Katastrofa od mene i tog dojenja.
Trudim se ne bacati u očaj, ali mi baš ne ide..

[fancy]

Stigla nam i tvoja bebica Mary
Zelim.vam.sve najbolje,tebi brz oporavak,a bebici da sve bude u redu

[nevenera]

Svenegali - zašto izdaja? Koliko podoja imate u danu? Koliko pelena - popišanuh/ pokakanih? Jel doji učinkovito? Koliko nadohrane točno daješ? Jesi uspjela zvati rode? Bebica je još mala

[latica]

Mary čestitam od srca!!! Kako se bebić zove?
žaomi je da finish nije bio bolji, ali bitno da je sve ok. drži se, sad samo da sve i s bebicom bude kak treba pa da ste onda skupa

svenegali, napiši nam ovo što je neve rekla. inače, patronažna ti je baš blesava nažalost. moja se jučer vagala, ima nekih 3400g, dakle ni 500 g od otpusta, što je u biti malo, ali nije premalo. uglavnom, ja sam si skinula aplikaciju za praćenje dojenja koja mi ipak da bolji uvid u sve nego kad ja ovako napamet pratim, budim je da ne spava predugo, pratim koliko guta, gledam filmiće o dojenju i pokušavam skužit kako da joj utrpam što više mlijeka i da što više učinkovito sisa. stariji su mi klinci otišli na tjedan dana na selo pa sam se usmjerila na to dojenje maksimalno. sada kaka skoro svaki dan, nije baš svaki, recimo jedan dan kaka 5 puta, pa drugi ne, ali onda opet kaka par dana svaki dan, tako da se nekako tješim da će nam krenuti i da se još učimo. najbitnije, a to mi je i patronažna rekla da se opustimo i ne odustajemo nego da dojimo, vježbamo i tražimo način za dalje. to ti ne kažem da ti stvaram grižnju savjesti ako na kraju ne uspijete s dojenjem, nego da te ohrabrim da nikako još nije kasno krenuti dalje i s vremenom se vratiti samo na cicu. ali to će jedino uspjet ako je unatoč bočici što češće stavljaš da sisa i da i ona ima priliku učit bolje uhvatit i bolje vući

fancy i ja sam se jučer isplakala kad su mi klinici otišli cijeli dan sam ovu držala na rukama da sisa, a oni mi fale, sama cijeli dan, katastrofa bilo mi hladno i nisam volje imala ići nekamo van, moram danas malo prošetat s njom, onda se uvijek bolje osjećam

[fancy]

Latice,koja je to aplikacija? Mi se danas.mucimo sa grcevima,oj jutros u pet,do popodne u pet nije spavao,dzaba kapi,dzaba masaza,stomacica,dzaba nosanje...Mm je nasao jedan polozaj za drzati ga i samo tako bi se.smirio. Skroz slabo.i.sisa danas,krene i onda se zgrci opet i vristi. Na kraju smo htjeli ici dr,no taman kad smo.odlucili je zaspao i od pet popodne.se samo dva puta budio da jede,a inace visi.na.meni...Nadam se da takve epizode vise nece imati,bas se namucio. Kumovi nam.dosli na.babine kasnije,on.prespavao
Svenegali i Mary Drzite se cure.
Latice,koliko dugo ostanete u setnji? Mi samo.ispred kuce desetak minuta,nesto me strah duze...

[latica]

Fancy ja imam baby manager aplikaciju, inala sam neku drugu prije, ova mi je bolja. Iako ina ih jos puno razlucitih. Kliknes kad podoj pocne i kad zavrsi i na kojoj cici jede, kad kaka i piski i sl. Zgodno za pracenje

Kad su vam poceli grcevi? Joj zao mi je da se mucite. Mi smo stariju kci vodili na par bowen tretmana - to je kao mala masazica i akupresura, par minuta traje, jako smo bili zadovoljni iako ona nije zapravo imala prave grceve.
mi kad setamo idemo i na dulje, ne svak dan tako naravno, obicno malo prosrtamo oko kucr ili ako idrmo na dulje onda natempiram kad nakon nasisavanja i kratkih zaspivanha napokon zaspe na dulje pa odspava u setnji. Ali i onda ako se zadtzimo dojimo posvuda pa zaspe dalje. Bila je vec svuda s nama, kod frizera s bracom i sekom, na veceri u restoranu, u gradu pa dojimo po llupama uz dravu dok ovi dvoje trce okolo i sinoc u gostima. Ali pazim da idemo kad koj je vrijeme za dulji san da nam ne ometa dohenje

[Mrvica2403]

Mary čestitam nadam se da će maleni biti dobro i da ćete uskoro biti zajedno.

Svenegali cure su ti sve rekle, nadam se da ćete uspijeti jer vidim da to jako želiš, ali ako na kraju ipak ne uspijete nemoj sebe okrivljivati jer se očito trudiš i želiš a to je najvažnije.

Moja cura isto ima grčeve, jučer npr. od 17 do oko 21, ali puno puta je bilo epizoda da traju cijeli dan, i isto koristimo svašta ali svejedno uhvati u toj mjeri da nas svih iscrpi i fizički i psihički. Nadam se da će proći uskoro, bude je stvarno teško gledati kako je boli. Kod nas dojenje zasad ide stvarno super, osim kad ima epizode grčeva na sisi, sve donedavno je tražila svakih 2 sata i sisala po 45 min to je bilo iscrpljujuće, a sad sisa svakih 3 -4 sata po cca 15-20min nadam se da će tako ostati, po noći zna odspavati i po 5sati u komadu što mi je do prije nekoliko dana bilo nezamislivo.

[fancy]

Jutros opet grcevi,od pet ujutru,do sad...Napokon se.smirio i spava,a ja nemam snage ustati iz kreveta...nadam se nekoj dobroj vili koja ce popeglati ves Mm to nikad nije radio i nisam bas sigurna na sta bi njegovo peglanje licilo Sve ostalo super obavlja,moram ga malo hvaliti
Sutra idemo u savjetovaliste na prvu kontrolu,bas jedva cekam cujem dr oko tih grceva,zacepljenog nosa i svega ostalog...
Hocu danima pitati...Kada vam ljudi dolaze na babine,sta im pripremate? Komplet rucak svima? Ja sam juce za kumove sve po redu,supu,mm kupio pecenje i sve ostalo i samo slozio...no ipak smo se smorili pola dana oko toga,a vece prije.smo smuckali neki brzinski kolac...
Naredne sedmice nam dolaze ne tako bliski prijatelji i sve se.mislim da spremimo,pa cekam vase ideje
Svenegali,stalno mislim na tebe i kako vam ide,pisi nam sta desava...

[svenegali]

Kad je bila samo dojena, svaki sat na cici, popiškane do 5, pokakane niti jedna pelena:(
Ad popije već i 90 ml, a ja izdojim obje jedva 50 ml. Ona je sirota stalno bila gladna, nije napredovala niti imala skok u rastu:(
Cicu sve više odbija, ne znam, jednostavno ja sam očito jedna od rijetkih koja eto neće po svoj prilici dojiti:(
Inače je dobra, stvarno nije zahtjevna, jede i spava.
22.8.ću se naručiti na prvi pregled kod pedice, pa ću i s njom popričati. Ona još uvijek nije dostigla porođajnu težinu, a trebala je..
Ja vodim u kratke šetnje oko kuće. Nekako me frka da ću stalno na nekog nabasati, pa ju morati izlagati, a jóš mi se čini krhka.
Za dolaske u babinje namjeravam skuhati kavu, kolač. Ne namjeravam raditi gozbe.

[fancy]

Ni ja za neke manje bliske ljude,za kumove i najblizu rodbinu cu spremiti rucak/veceru. Za ostale pojma nemam,nesto mi glupo samo kafu,a ne da mi se svaki pu muckati kolace...Mozda narucim neku mezu...
Mi danas krenuli u setnju,taman se spakovali,urlice...stavim ga da sisa,taman izadjemo...opet...tako da od setnjica cini mi se jos duuugo nece biti nista

[fancy]

Jutros smo isli u savjetovaliste,gospodin sisavac je dobio 1900 gr Rekla nam dr da je debeo i da mu ne dajem da sisa cesto,nego samo na tri sata. Izruzila me,cuj dojenje na zahtjev...Bas me nanervirala. D.ima streptokok u.nosu i pije atb,a nama nije htjela dati uputnicu za bris grla i nosa...
I tako...

[svenegali]

Ajme fancy, krasni prirast težine:)
Ja strepim od sutra hoće li moja imati konačno 3000 g..
Do prve kontrole kod pedice nema šanse da skupi ni 500 g, a kamoli preko 1 kg:(
Jedino što vidim je da se izdužila i da je puno manje žuta.
Spava i jede..po tom pitanju nemam primjedbi.
Brzo se unervozi u kolicima, pa ju ne vozim na duge staze.

[latica]

prvo, fancy svaka vam čast na prirastu, pozitivno sam ljubomorna nema šanse da moja tako skupi, možda s tri mjeseca, moooožda
a za pedijatricu nemam komentara, mislim da je bolje da ti nastaviš ko i do sada i dojiš bez brige

svenegali, jeste je vagali? jel sad kaka od kad dobije i bočicu? iskreno se nadam da je sad bolji napredak uz dodatak bočice. jel joj praviš jedan obrok ili više njih?

moja je sigurno sitna, to definitivno, nama su ovakve mjere kao kod mrvice i fancy san nedosanjani, za tjedan dana idemo na prvi pregled kod pedijatrice, nadam se da će do tada natući barem 600 g od otpusne težine, onda znam da će se izvuć na kraju. noćas je tako lijepo dojila i spavala, odspava tri sata, probudi se i mljacka, ja se prišetkam i za 15 minuta posisa cijelu jednu stranu, ono baš guta 15 minuta, podrigne i onda drugu isto tako i spava dalje. noć prije je recimo nakon prvog sna cijelu noć svakih 20 minuta sisala pomalo...
piški puno, prešli smo u platnene pa vidim koliko budu natopljene. a i kaka manje više redovito. recimo pokaka se jedan dan 4-5 puta pa onda 2 dana ne kaka, onda nastavi 1-2 dnevno i onda opet 4-5 puta u danu, pa dva dana ne kaka i tako u krug. joj stvarno se nadam da će nam to dobivanje na težini krenut, puno dojimo, to me ne brine, a sad uspije li ona i koliko doći do masnijeg mlijeka, to je stvarno teško procijenit...

za babinja, mi obično ponudimo kavu i piće, a ako dolaze ljudi s djecom ja nekad ispečem neke burekiće i složim nareske, ili samo neki jednostavni kolač - sve ovisi kada i tko dolazi. kumovima smo pravili ručak, ali zato što smo ih i zvali na ručak, pa dečki malo u dvorištu zaroštiljaju, klinci se igraju i tako. nema šanse da bi svima ručkove cijele pravila.

za grčeve, mi smo u isčekivanju i iskreno se nadamo da će nas zaobići. teško je to kad ne možeš ništa napravit a beba plače. ja joj dajem waya lgg kapi s d vitaminom evo već dva tjedna. vidjet ćemo, ako je i uhvate, ništa se tu ne može nego čekat da prođe ...

[IINA]

Ljetnice, vrijeme je za oproštaj od ovog pdf-a.
Sve ste sretno rodile i uskoro selite na pdf 0-1.
Čim vam tamo moderatorice otvore topic ovdje će vam staviti link, da ne tražite puno.
Ja ću se sada sa vama oprostiti, bile ste ugodno i pametno društvo.
vidimo se na drugim dijelovima foruma!
uživajte sa svojim prinovama, brzo rastu

[Hajdi]

Cure drage, ovdje je link na vaš generacijski topik na pdf 0-1. LJETNE MAME I BEBE 2016 - 1. dio
Dobrodošle na velikom pdf!

[Diami]

Cure, nadam se da ćete odgovore na svoje nedoumice u ovoj novoj fazi sa svojim bebicama naći na novom podforumu. Mazite i pazite se!

[latica]

IINA I Diami hvala vam sto ste nas pratile i savjetovale
dakle ovo je moj bye bye trudnckom topicu
Idemo dalje u nove radne pobjede