Novi zacrt zakona o soc. skrbi -svima invalidnine dole

[andrij]

Nadice jeste li reagirali na -

(4) Doplatak za djecu ostvaren prije 01. siječnja 2002. godine koji primaju osobe starije od 27
godina uračunava se u prihod osobe iz članka 76. ovoga Zakona.

[Sanja]

Sad sam procitala primjedbe udruga. Apsolutno je da nam Zakon ne ide u prilog.
Samo se pitam zar je ovo nacin ustede?
Ajde nek taknu branitelje pa da vidimo.

[nadicab]

ja sam reagirala što sam ja znala iščitati, ipak uzmite u obzir da ja nisam pravnik. Ima velikih udruga (ne znam kako su one reagirale) tipa HSUTI koji imaju zaposlene pravnike, pa će valjda oni odraditi onaj dio koji mi, male udruge ne znamo. Pretpostavljam da ćemo svi skupa ipak uspjeti reagirati na sve nepravilnosti.

[nadicab]

http://www.novilist.hr/hr/Vijesti/Hrvatska/Drzava-stedi-pa-otima-600-kuna-tesko-oboljeloj-djeci

[andrij]

Nadice - ostala sam ti dužna pojašnjenje citiranjem Zakona ...

(1) Pravo na status roditelja njegovatelja ima roditelj djeteta s teškoćama u razvoju koje je
potpuno ovisno o pomoći i njezi druge osobe tako da mu je zbog održavanja života potrebno
pružanje specifične njege izvođenjem medicinsko-tehničkih zahvata, za koju je prema
preporuci liječnika roditelj osposobljen.
(2) Pravo na status roditelja njegovatelja ima i roditelj djeteta s teškim tjelesnim oštećenjem
zbog kojeg je u potpunosti nepokretno i uz pomoć ortopedskih pomagala, te osoba s više
teških oštećenja (tjelesnih, mentalnih, intelektualnih ili osjetilnih), zbog kojih je potpuno
ovisna o pomoći i njezi druge osobe pri zadovoljavanju osnovnih životnih potreba, a za tu
pomoć i njegu je prema preporuci liječnika roditelj osposobljen.
(3) Roditelj djeteta iz stavka 2. ovog članka ima pravo na status njegovatelja samo ako zbog
težine invaliditeta ili oštećenja zdravlja nije moguće osigurati zadovoljavanje djetetovih
životnih potreba uključivanjem u programe poludnevnog boravka u smislu ovoga Zakona bez
pomoći njegovatelja i ako mu za vrijeme tog boravka usluga pomoći i njege nije osigurana.
(4) Pravo na status obiteljskog njegovatelja Zavod može priznati članu obitelji na njegov
zahtjev, pod uvjetom da je dijete iz stavka 1. ili 2. ovoga članka pod skrbništvom jer nema
roditelja ili je roditelj umro, te ako je osposobljen za pružanje pomoći i njege.
(5) Pravo na status njegovatelja roditelj odnosno član obitelji ostvaruje i nakon punoljetnosti
djeteta dok potreba pomoći i njege traje, pod uvjetima propisanim ovim Zakonom.
(6) Pravo na status roditelja njegovatelja odnosno obiteljskog njegovatelja nema roditelj
odnosno član obitelji za dijete kojem je priznato pravo na usluge smještaja ili cjelodnevnog
boravka te poludnevnog boravka za vrijeme kojeg mu je usluga pomoći i njege osigurana.



Dala si mi primjer za status njegovatelja - jučer sam bila preumorna da bih se sjetila konkretno odgovoriti - bez da svojim riječima pojašnjavam - Evo ,pa se uvjeri da se u nijednom članku ne navodi OBA roditelja ili roditelji u kontekstu množine.


Ako je tko gledao Novu tv u 17 sati vijesti - onda znate da je ministar objavio da se sporni članci povlače - međutim ja im ne vjerujem i bila bih najsretinja da objave izmjene na svojim stranicama !

[Maša]

Ako je tko gledao Novu tv u 17 sati vijesti - onda znate da je ministar objavio da se sporni članci povlače - međutim ja im ne vjerujem i bila bih najsretinja da objave izmjene na svojim stranicama !

Ja sam gledala i sad maloprije oko 15 do 8. I ne vjerujem Milinoviću ni malo. Napravio je i opće rasulo u zdravstvu - očito mu je uzor SAD i privatizacija čemu smo sve bliže, a mali čovjek nek krepa ako nema para.

Sada planira kopati po socijali koja je i onako ''socijala'' da ne može biti veća.

[bosancero]

A sto je s pomajkama i poocima? Da li oni imaju pravo biti roditelj njegovatelj? Znaci dijete ima zive majku i oca a roditelji su rastavljeni i s djetetom zivi druga zena koja se brine za dijete no ona ne moze ostvariti nikakva prava jer je bioloska majka ziva iako se ne brine za dijete. Da li je to tako ili nije?

[alexandra]

on se uvijek i svemu čudi. stvarno se nadam da ovaj put ne laže.

http://www.24sata.hr/news/tesko-bolesnoj-djeci-drzava-uzima-polovicu-invalidnine-214354

[Sanja]

nesto spominju i roditelje vise djece sa poteskocama

http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/vide ... odine.html

[nadicab]

http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/video-moje-dijete-je-trebalo-zivjeti-samo-dvije-godine.html

Daj Bože da su naši napori ipak bili plodonosni

[alexandra]

ja sam se raspala gledajuć ovaj prilog u dnevniku, raspala.
da, spomenuo je i obitelji s više djece s pp.....
mislim da im ovo sve skupa nije trebalo.

[nadicab]

da, prilog je baš udar na srce - za one koji imaju srce.
Ma baš sam ljuta - kud pored svega što se borimo kao lavice za našu djecu, još nas moraju udarati i ispod pojasa i gaziti nas dok ne padnemo na pod ... zašto, zbilja zašto?

[Sanja]

Zato sta ih boli neka stvar za nas dok in Kćer ne rodi djete sa pp. Okrutno al istinito.

[flipper]

http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/video-moje-dijete-je-trebalo-zivjeti-samo-dvije-godine.html

Daj Bože da su naši napori ipak bili plodonosni

Vide da nemogu samo tako, ipak su udruge/roditelji sve jači i glasniji !!!!!!!!!!

[Sanja]

http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatsk ... fault.aspx

[mamashnita od noje]

jutros citam ogroman clanak u novom listu da ce ipak odustati od rezanja invalidnina i da ostaju u iznosu u kojemu su sada.
drzim ogromne fige da je tomu zbilja tako.
i cestitam vam!
i grlim vas redom

[bosancero]

Ima mnogo stvari koje u starom zakonu nisu bile. Kako vidimo i rana intervencija dobijat ce se kao socijalna usluga preko centra za socijalnu skrb.

(1) Usluga rane intervencije obuhvaća stručnu poticajnu pomoć djeci i stručnu i savjetodavnu
pomoć njihovim roditeljima, uključujući druge članove obitelji te udomitelja za djecu, kod
nekog utvrđenog razvojnog rizika ili razvojne teškoće djeteta, koja se pruža djeci i roditeljima
odnosno udomiteljima za djecu u njihovom domu ili kod pružatelja usluge, radi uključivanja
djeteta u širu socijalnu mrežu.
(2) Pravo na uslugu rane intervencije ima dijete u dobi do navršene 7. godine života kod kojeg
je u ranoj dobi utvrđeno odstupanje u razvoju, razvojni rizik ili razvojne poteškoće.
(3) Zavod priznaje pravo na uslugu iz stavka 1. ovog članka nakon prethodno pribavljenog
mišljenja liječnika i ocjene pružatelja usluge o trajanju i učestalosti pružanja usluge.
(4) Uslugu rane intervencije mogu pružati dom socijalne skrbi, udruga, vjerska zajednica ili
druga pravna osoba koja pruža usluge djeci ili osobama s invaliditetom, pod uvjetima
propisanim ovim Zakonom.
(5) Usluga rane intervencije može se pružati u domu korisnika i/ili u pravnim osobama iz
stavka 4. ovoga članka.

Da li to znaci kako ce centar za socijalnu skrb placati udrugama usluge iz rane intervencije kako sad placa onima koji imaju ugovor sa ministarstvom za poludnevne boravke?

[nadicab]

po novom zakonu roditelji će sufinancirati svaku uslugu od centra, osim prve. To samo znači da roditelji koji puno toga i previše financiraju iz svojih prihoda, će imati još jedan izdatak više. A primanja djetetu će se smanjiti
Baš sam danas bila na edukativnom predavanju gdje nam je gđa iz Sončeka, Slovenija, govorila o njihovim pravima i financ. davanjima.
Kod njih nema invalidnine, nema uvećanog dd, vremenski je ograničena mogućnost SRV-a (a roditelj prima smao pola plaće, ništa više), imaju njegovatelja s bijednim primanjima kao i mi.
Ali, njihova djeca imaju sve terapije na doznaku, sva pomagala na doznaku, zbrinutost u svim mogućim ustanovama predškole i škole, organizirano življenje za odrasle s invaliditetom ...
Naravski, kada ti je sve dostupno, nisu ti ni potrebna nikakva davanja države; em roditelj može raditi, em zaposliš stručnjake ...
U našoj situaciji, kada SVE trebaš plaćati za dijete s pp-om, naravski da nam je svaka kuna važna.

[Maša]

Ne znam i mene osobno zanima ovaj dio rane intervencije i nekako mi je sve nedorečeno...

Samo se nadam da djeca neće morat čekat nakon mišljenja liječnika na uputnicu CZ soc.skrb

jer će onda rana jako brzo postati jako kasnom intervencijom.

[Sanja]

Pa koliko nas je moralo odustati od posla jer nemamo drugu soluciju.
Nikad necu zaboraviti dok sam radila koliko puta me zvalo iz skole da dodjen po Nikolicu jer su ga bacili na glavu, itd... ma uzas..
Onda opstipacije pa uzimaj bolovanje, pa nespavanje pa uzimaj bolovanje. Ma horor.

Valjda ce ova rana intervencija biti i u praksi a ne samo na papiru. To bi mnogo znacilo malenima.

[IRENA]

Već par dana " na preskokce" čitam prijedlog –
Svaka čast udrugama ( posebice malima) koje su u ovom kratkom roku napisale ( pravničkim jezikom čak) primjedbe na ovaj prijedlog Zakona.
Načelno - Zakon je puno toga obuhvatio ( čak previše) pa je pitanje koliko će trebati podzakonskih akata da se sve to izregulira... ( svugdje tamo gdje napišu – po posebnim propisima moraju ići podzakonski akti – koji će se donositi sa zakašnjenjem il neće donositi pa će se zakon na najrazličitije načine tumačiti od grada do grada, od općine do općine, od županije do županije….)
Kako god gorljivo želim da se pitanje socijale sustavno riješi jako sam skeptična da će ovaj Zakon tome pomoći. Zašto? Samo par nedoumica:
Pitanje je kako će lokalne samouprave ( posebice siromašne) moći i znati doći do decentraliziranih sredstava...
Pitanje je kako će se taj sustav koji je sada u nadležnosti kolkoono Ministarstava moći svesti u jedan pravac ( kakav god on bio) i .. kakav će biti taj transfer podataka i odgovornosti .. bojim se da nas korisnike čeka opet puno muka u ostvarivanju ( čak i onih etabliranih) prava...
Sustav koncesija ( čl. 161) u ovom području ( ???).. uz to čitam još o neposrednom ugovaranju usluga....
Neposredno ugovaranje usluge
Članak 151.
(1) Korisnik može izabrati uslugu socijalne skrbi i pružatelja usluge i sklopiti ugovor o
korištenju usluge s ustanovom socijalne skrbi ili drugim pružateljem usluge, u skladu s
uvjetima propisanim ovim zakonom, bez uputnice Zavoda.
(2) Korisnik iz stavka 1. ovog članka u cijelosti plaća korištenje usluge socijalne skrbi.
(3) Procjenu potreba korisnika za uslugom provodi ustanova socijalne skrbi ili drugi pružatelj
usluge, sukladno ovom Zakonu i propisima donesenim temeljem ovoga Zakona.

i sad si nešto mislim ( a i sama sam po sili Zakona – donio isti Ministar ) koncesionar u jednoj službi koja bi trebala biti javna, dostupna, sveobuhvatna i kontinuirana…) ... da li bi mi se ( kao koncesionaru) više isplatilo imati više ovih što "neposredno ugovaraju usluge" a plaćaju na vrijeme i kolko " neposredno dogovorimo" ili trošiti svoje vrijeme i svoje resurse na one za koje Država plaća mizerno i sa grdim zakašnjenjem ( čak i ne plati – nelikvidnost generira upravo Država) …

Evo – ovolko samo nakon površnog čituckanja prijedloga Zakona…
Nisam zločesta ( fakat nisam) .. ali ZAISTA ne vidim da će ovaj prijedlog donijeti nit pravičnosti nit pravde nit reda u sustav socijalne skrbi…

[andrij]

nesto spominju i roditelje vise djece sa poteskocama

http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/vide ... odine.html

Eto je mene skoro prekinilo i ne spavam dva dana - ne mogu još vjerovat da je to rekao - TRI godine pisanja , lupanja po medijima i na kraju se isplatilo !



Sad tražim da nas se primi ( ima nas par roditelja s više djece s teškoćama i idemo zajedno ) prije nego usvoje Zakon da se s nama razgovara .Pokrenule smo peticiju - tko hoće može potpisati simbolično prikupljamo potpise - 600 potpisa za 600 obitelji!

http://www.petitionbuzz.com/petitions/dijete

HVALA svima od koji su bili podrška i koji su vjerovali da ćemo uspjet!


I želja mi je tvorce Zakona vidit - oči u oči - da ih pitam kako mogu uzimat djetetu invalidninu samo zato jer je negdje uključeno u školovanje ? ... A ministar nije pisao Zakon - on samo priča što mu serviraju ljudi iz sjene!

Ovo su izmjene koje je uputila Krovna Udruga za Autizam

http://tipkovnica.blog.hr/2011/03/16290 ... skrbi.html

[andrij]

IMAMO DVA ČITANJA I DOVOLJNO VREMENA !

http://www.vlada.hr/hr/naslovnica/sjedn ... e_vlade_rh

Od 09.24 minute možete poslušati.


I demantiram i sve što se vrti po tiskovinama da se udruga Anđeli izborila za prava obitelji s više djece s poteškoćama jer to nije točno.U izmjenu zakona nisu uputili niti jedno jedino slovo o pravima tih obitelji.
Medijsko eksploatiranje za promociju udruge čiji član nisam i iskorištavanje svega što radim zadnje tri godine - ne podržavam i gdje god budem mogla , to ću demantirat jer član udruge nisam ima već poprilično mjeseci .

[blue angel]

Drage moje mame , ja sam nova korisnica na ovom forumu , i ne mogu više izdržati da ne komentiram ovu novonastalu situaciju u vezi sa smanjenjem osobnih invalidnina za našu djecu. Po meni , osobnu invalidninu bi trebalo oduzeti samo onoj djeci koja su trajno smještena u ustanove ,a svim ostalim korisnicima osobnih invalidnina , bilo da su to djeca majki-njegovateljica ili djeca koja su 4 ili više sati u školi ili rehabilitacijskoj ustanovi ne dirati u invalidnine. Osobna invalidnina je zapravo nepovredivo pravo osobe sa teškim invaliditetom , a to što naša lijepa država štedi uvijek na najslabijima i najnemoćnijima , to je već drugi par cipela.
Ja sam osobno majka djevojčice sa najtežim mogućim oblikom invaliditeta , i radim pola radnog vremena , a za to vrijeme je moja malena u centru za rehabilitaciju u trajanju od 4 sata , i naravno , ostajemo bez pola invalidnine. Danas sam vidjela na stranici Ministarstva zdravstva i socijalne skrbi, u novom nacrtu Zakona o socijalnoj skrbi ,da su izbacili stavak u Čl.79 kojim žele smanjiti invalidninu djeci majki-njegovateljica , ali su ipak ostavili stavak u kojem smanjuju invalidninu djeci koja su više od 4 sata u školi ili rehabilitacijskoj ustanovi. Pa gdje je tu pravda? I gdje je sada ta socijalna država koja štiti svoje najslabije članove? Tako da im uzima i onu mizeriju koju dobivaju? I što onaj Milinović u svojoj udobnoj kožnoj fotelji zna o teško bolesnoj djeci i njihovim stvarnim potrebama, o tuzi i boli , o neprospavanim noćima, o nemoći, ali i o ogromnoj ljubavi koju mi , roditelji teško bolesne djece dobivamo od naših anđela?????? Nitko od njih NE ZNA NIŠTA , oni samo gledaju kako uštediti , a ne štede tamo gdje bi trebalo , već na našoj djeci.
Mislim da bismo se trebali organizirati , i zajedno sa našom djecom u invalidskim kolicima otići na Markov trg i Milinoviću ispred Ministarstva , pa neka malo pogledaju u oči nama i našoj djeci. Umjesto da povećaju osobne invalidnine i naknade za majke-njegovateljice , oni ih još smanjuju......
SRAMOTA ZA OVU VLADU I NAŠU DRŽAVU!!!!!!!

[blue angel]

Molim da mi se na private jave majke djece sa teškim invaliditetom , koje rade na pola radnog vremena ,ili koriste dopust, a čija su djeca 4 ili više sati u školi ili rehabilitacijskoj ustanovi , pa im je zbog toga oduzeto pola invalidnine , da malo razmijenimo mišljenja u vezi toga.......