Školarci 2011/2012.

[martina mama]

Wellcome back, lulu!!!

[Lulu]

[nadicab]

dobio je i prvu 1 iz geometrije. cijel apriča je po meni totalno van pameti

[lulamae]

ajme meni..pa kako moze dobiti jedinicu?zar on moze raditi geometriju? ne vjerujem da bi moj mogao..zar ne bi trebali prilagoditi program??

[nadicab]

ha, za ocjenu i zadatke sam saznala tek u petak, tako da nisam imala priliku reagirati. zato cu u ponedjeljak.
da, bas je van pameti, ali uvijek nanovo to trebas objasnjavati ljudima koji ne zive s osobama s takvim teskocama.
moto je OSVJESTITI, OSVJESTITI.....

[martina mama]

Ovo je ko vic:-(
Osvjestavati, da, hm...umorna vec poprilicno:-(
Idemo dalje

[Dinkic]

Jucer smo imali edukaciju i unatoc bas teskom vremenu, snijegu na sve strane i hladnoci (-10 C u Zagrebu), 39 izuzetno hrabrih i upornih se probilo do Trnjanske ceste 128 i u toplini nase male oazice koju smo dobili na koristenje, ucilo i uzivalo te rezalo i ljepilo za brojevne crte. Dosli su nam roditelji iz Ljubljane i jedna bakica (ima unuka Filipa) iz Ptuja, njih 9 bas su me posebno dojmili. Nasi samo iz Slunja i Budinscine nisu uspjeli proci zimske teskoce, ali su stigli iz Bjelovara (njih 5tero), Karlovca i Duge Rese, Velike Gorice, Zapresića i ostali iz Zagreba. Bilo je i roditelja i defektologa (iz vrtica i skola) i učitelja naše djece u redovnim školama.

[IRENA]

Bravo za svih 39oro ( Dinka WOOW!) koji su se skupili čak i po ovom nevremenu i uz učenje, razmjenu iskustava još se i lijepo podružili.
Iz osobnog iskustva - i sa sastanaka Zajednice i sa edukativno-iskustvenih druženja mogu potvrditi da je atmosfera UVIJEK sjajna- topla, poticajna, duhovita...
poseban pozdrav našim Slovencima - a najveći gdji. baki iz Ptuja !

[lulamae]

wow!stvarno se divim svima koji su jucer putovali po tom vremenu...

[Dinkic]

U rujnu je bilo 30 polaznika edukacije, pola roditelja, pola stručnjaka, sada 39 novih polaznika. Moram priznat da sam razmisljala o odgodi zbog vremena no kako su se polaznici javljali i mailom i smsom i pozivima bojala sam se da nekoga ne zaboravim pa sam si rekla tko dodje, dodje, a i Slovenci dan prije nisu uopce razmisljali o odgodi puta pa sam rekla idemo pa tko mogne doci ce, a tko ne, opet cemo organizirati edukaciju jer sve vise ima zainteresiranih za tu tesku matematiku. Jedna defektologica iz Zagreba me je molila da u njihovoj skoli odrzim ovu edukaciju za ucitelje od 1-4 razreda.
Da bakica je strasna, dosla je sama autom dok su Ljubljancani dosli kombijem.

[nora28]

Osvjestavati, da, hm...umorna vec poprilicno:-(

bas tako, ma prestrasno je to, dati jedinicu iz geometrije je isto kao dati jedinicu iz tjelesnog ako se radi o djetetu sa cp

[nadicab]

dinka, carice

[martina mama]

Ne smijem puno pisati. Asistentica nam je otisla jer vise nije mogla podnositi pritiske u skoli. Borimo se da se strucna sluzba upozna s martom uz veliko protivljenje uciteljice i same strucne sluzbe. Trazili da se konacno ukljuce radi petog razreda. Nevjerojatno je kako izbjegavaju svoj posao. U kaseti smo brokava!!! Idemo naprid!!

[martina mama]

Danas je marta pisala svoje prvo, za nju skrojeno razumijevanje teksta. Rijesila svih 13 zadataka. 30/31 ajde, nesto se krece. Moze se, al prvo treba pljunut krv, otrpiti nabijanje etiketa... Jedina etiketa koju nam mogu nakaciti je: " nema odmora dok traje obnova!!"

[nadicab]

Denis je dobio 2 iz testa iz povijesti za koji je prof. rekla da nije imala vremena ga prilagoditi.
Jedno od pitanja je bila i slika stupa i pitanje koji je to stup? Napominjem da u udžbeniku nema slike tog stupa, a ako je prof. to i pokazala djeci za vrijeme predavanja, Denis to nije dobio i nije vidio (a kamo li zapamtio).
kao prilagodbu, ima pravo pisati taj test još jednom

[martina mama]

Toliko o individualizaciji:-(

[nora28]

Borimo se da se strucna sluzba upozna s martom uz veliko protivljenje uciteljice i same strucne sluzbe

Jelena, zbog cega se uciteljica protivi?

a ako je prof. to i pokazala djeci za vrijeme predavanja, Denis to nije dobio i nije vidio (a kamo li zapamtio).

prije neki dan smo bili u slicnoj sitaciji. Eva je bila bolesna, nije isla tjedan dana u skolu. u medjuvremenu su ucili nove lekcije iz prirode. mi smo doma odradjivali po udzbeniku, jos smo trazili po netu podatke da joj neke stvari budu jasnije. medjutim, u udzbeniku ima svega po par recenica o pojedinoj temi i njima je nastavnica na satu govorila o odredjenoj lekciji. Eva naravno nije bila prisutna i nije mogla znati o cemu je rijec. pisala je ispit i dobila je cetvorku. iz usmenog takodjer. znaci, ako si propustio nastavu nema sanse da upratis niti mozemo traziti od druge djece da nam govore sto je bilo na satu.
imamo jos jedan "problemcic". curka iz razreda uzela je sebi za pravo da svaki put kad nastavnica predlozi neku igru vice: " Eva to ne moze", " nek Eva crta, mi cemo igrati to i to......" i nastavnica prihvati. Eva sjedi i bude ziri. i to je ljuti ali nece reci pred njima vec ce doma plakati i govoriti nama da ona to moze. skupljam hrabrost da nazovem njenu mamu (nastavnici vise nema smisla cetiri godine objasnjavati sto moze a sto ne) i reci joj da poprica sa svojom kceri da se ne petlja gdje joj nije mjesto. naravno na lijep nacin.

[martina mama]

Cetiri godine vodimo diplomatske razgovore s uciteljicom da za pismene radove primijeni individualni pristup, marti skrati kontrolne jer je njena paznja ogranicena na pola sata. Uciteljica cijelo vrijeme tvrdi da bi to bilo skracivanje programa. Dzaba joj svi nalazi i upute od vlahinsky. Ona to ne razumije jer ima svoj stav. Strucne sluzbe se cuva i drzi ih na daleko. Nas je etiketirala ko lovce za ocjene i marti upisuje samo uspjehe.
Radom kod kuce smo postigli da su se neuspjesi sveli samo na razumijevanja teksta i nama je sad dosta. Trazimo da se strucna sluzba ukljuci, al ova ne da.
Od straha od struucne sluzbe je jucer marti dala razumijevanje za treci razred. Ova sve rijesila i dobila pet. Mi smo tek danas doznali da nije prilagodila test vec dala test za nizi razred. Danas je to kresi i komentirala i da je to prilagodjeni program. Ona ocito ne razumije individualni pristup i sto se time hoce reci. Ne razumije da su poteskoce djeteta s add-om u kombinaciji sa cp- om najvise u strukturiranju. Znaci da dalje akronima add nije stigla. Nece ni da se potrudi povecati font i prored jer veli da marta nema poteskoca s vidom. Dodje mi da se zatucem kamenom u glavu. Ako sam ja, koja uopce nisam od struke, mogla savladati more caka koje koristim da marta sve savlada, onda ne razumijem odakle ljudima iz sustava pravo na takvo neznanje, neinformiranost, a sve na nas racun.
Bijesna sam!!! Nece nam od marte raditi idiota!!!! Sram ih bilo svih skupa!!!
Idemo dalje!!! Ima i pametnijh od gerile iz skole!!! Ako nista drugo, inspekcija!!! Eto, neka sam vam rekla!!

[martina mama]

Procitala opet svoj post. Bas sam ljuta!!! Uz to mi tuce po glavi prica jedne moje poznanice koja je sest godina malom sjedila ispred razreda. Ovo ljeto zavrsila na psihohatriji. Teska depresija, a divno dijete i divna zena. Zao mi ju uzasno, a ne mogu joj pomoci. A puno mi je draga.
Ne zelim da se to i nama dogodi!! Ovaj sustav je dusu dao da te izludi!!! Kako se vi nosite s njim?

[nadicab]

vrlo slicna prica je i nama bila prve 4 godine. Preporodili smo se u 5. gdje se jako ukljucila defektologica, tako da se ja vise ne. nerviram. Ove primjere sto pisem bi mi prije digli tlak, a sada samo mahnem rukom i idemo dalje. Denis jos uvijek voli skolu i to mi je najvaznije.vazno mi je da su se epi napadi smanjili, da nema tako cesto glavobolje ...
Sto sve mislimo gradivu i nacinu predavanja, mogu crnu knjigu napisati

[martina mama]

Ovo mi je nada da cemo se i mi spasiti. Strucna sluzba nije zanijekala da marti treba prilagodba i da su ovakva razumijevanja teksta cisto upiranje prstom u martine poteskoce. Ovdje se radi o velikoj tastini i cistom neraxumijevanju stvari.
Ako marta nakon procitanog teksta zna ogovore na sva pitanja, a isto ne moze naci u tekstu, moze se napraviti milijun prilagodbi. Uciteljica ni da poveca font i prored. Izdrzat cemo jos ova tri mjeseca, a u medjuvremenu postrojiti strucnu sluzbu. Cekamo termin na erf-u, a ic cemo i na kontrolu kod vlahinsky. S tim uputama idemo dalje. Marta ce dobiti sto joj treba, bilO im drago ili ne.

[nora28]

Ovaj sustav je dusu dao da te izludi!!!

istina. tesko je i djeci bez poteskoca (mada ne znam koja su to), nasoj jos teze. zao mi je sto treba toliko truda, muke i zivciranja ali kad ste se vec uhvatili u kostac izgurajte to do kraja. Jele, samo ti sacuvaj zivce, vazno je da imas podrsku doma.
nama je trebalo tri godine da uvjerimo uciteljicu da E. ne vidi sto pise na ploci s vece udaljenosti i tek ove godine ju je stavila u prvu klupu.

[lulamae]

ajme..grozno mi je kad vidim kako se svi mucite s tom skolom i nitko nema razumijavanja za vasu djecu..
to je strasno iscrpljujuce i za zivce i za dusu...
hvala Bogu mi smo ipak imali malo srece..ajd,bar negdje...da nam je uciteljica jako dobra i sve kuzi sta se moze,sta ne moze i tretra adriana kao i sve druge u razredu..a mali samo skuplja petice..iako se doma znamo namuciti radi toga..pisemo zadacu par sati..ali u skoli je sve kako treba..samo da tako ostane..
al zato smo s vrticem imali puno problema...valjda i nama svanulo sunce malo..

[martina mama]

Mi nemamo problema s vidljivim henidkepima. Tjelesni, likovni, glaZbeni, tu svi vide sto marta ne moze. Problem nastaje kad uciteljica smarta da je add samo problem s koncentracijom, a ne problem sa strukturiranjem, drugacijim dozivljajem svijeta oko sebe. Tu uciteljica pada. Ne zna i ne zeli znati jer ona ima svoj stav. Problem je i sto je uopce individualni pristup jer svako razlikovanje od pristupa bez individ pristupa, ona tumaci kao skraceni program. Lako bi ona skratila program da marta nema sve petice. Na kraju je zalosno da dijete koje pokaze da moze i hoce, neprestano dobija po prstima bas za svoje nemogucnosti. Nasa misija je sad ukljuciti strucnu sluszbu. Uciteljica nam vise nije vazna. Zavrsit cemo razred i bez njene potpore, ali za dalje nam je vazno da se struka ukljuci. Ja stvarno nemam zivaca ovu bitku sad biti sa svakim profesorom. Moja misija je da marta o sebi zadrzi dobro misljenje i da nauci sto vise moze, a moze puno. Dokazala do sada. Fascinantno je da nitko ne pita kako se osjeca dijete koje, unatoc prevelikim zahtjevima, jos uvijek nije posustalo. Grofica, carica, moja uciteljica zivota!!! Idemo naprid!!

[flipper]

Grofica, carica, moja uciteljica zivota!!!

Svaka čast Marti na upornosti, divim joj se!!!

[nadicab]

No za sada, individualizirani pristup se nikako NE SMIJE PRIMJENJIVATI PREMA NAHOĐENJU I DOBROJ VOLJI POJEDINOG NASTAVNIKA. Stručni suradnik škole mora prema uputama u nalazu i mišljenju (ili ako nema uputa, prema svojoj kompetenciji ili prema HNOS-u, naputcima iz 2006/2007, http://www.mzos.hr, poglavlje Nastavne teme/Učenici s posebnim potrebama), izraditi upute za nastavnike kojih se oni moraju pridržavati u svom radu sa učenicima. Također je važno da stručni suradnik objasni svim učiteljima  koji rade sa djetetom koje teškoće dijete ima kako bi razumjeli njegove postupke i način na koji može učiti, kontrolirati ponašanje i sl. To je pravo svakog djeteta s rješenjem i na tome roditelji trebaju inzistirati. Naravno da je važno surađivati i da roditelji također imaju obavezu izvijestiti školu ako dijete ide na tretmane i po mogućnosti povezati terapeuta i školu kako bi se ujednačili postupci. To je također važno u kombinaciji kuća-škola posebno kad se radi o djeci s ADHD-om kako bi se djelovalo na ponašanje koje nije poželjno ili poticalo poželjno ponašanje.

Što se nastavnika tiče, i jedan i drugi pristup zahtijeva dodatnu pripremu, a za prilagođeni program izradu programa za svakog učenika iz svakog predmeta. Za individualizirani pristup učitelj treba predvidjeti i napisatimetode rada.
Ocjenjivanje je također važno pitanje. UČENIKA SE OCJENJUJE U SKLADU SA NJEGOVIM PROGRAMOM I NJEGOVIM PRILAGODBAMA a ocjene su od 1 do 5
Ako je učenik negativno ocijenjen ili pretežno ima ocjene dovoljan treba provjeriti kakav je program i kako se primjenjuje.
Važno je zanti, da svaki učenik obzirom na svoje spoosbnosti i teškoće treba imati SVOJ prilagođeni program ili individualizirani pristup. Postoje metode i preporuke, ali iz njih ili prema njima se odabiru one koje odgovaraju pojedinom djetetu.

Dijagnostika se osim u Klaićevoj bolnici u Zagrebu može raditi i u Specijalnoj bolnici za psihijatriju djece i mladeži u Kukuljevićevoj, u Poliklinici za zaštitu djece grada Zagreba u Gajnicama, u bolnici Rebro, u SUVAGU, u Centru za rehabilitaciju ERF-a.

Na žalost, istina je da se u školama  teže provodi individualizacija, ali velikim dijelom zbog toga što učitelji misle da ti postupci nisu obavezni, ali JESU AKO DIJETE IMA RJEŠENJE. Samo nalaz nije dovoljan. Individualizaciju u radu provode nastavnici, a stručni suradnik, ako nema defektologa tada je to pedagog ili psiholog, MORA  učitelju objasniti (ILI iz preporuka koje najčešće PIŠU U NALAZU ili iz vlastitih izvora), koji su to postupci. U uvodu Novog nastavnog plana i programa za ovu školsku godinu,u poglavlju o učenicima s posebnim potrebama, piše u nakoliko vanrata da su škole dužne, ako nemaju stručnjaka, osigurati stručnu pomoć izvan škole (mogu tražiti pomoć edukacijsko-rehabilitacijskih stručnjaka i u udrugama koje se bave integracijom i u  institucijama koje se bave edukacijom i rehabilitacijom djece s posebnim obrazovnim potrebama). U svakom slučaju je potreban roditeljski napor u ostvarivanju prava vlastitog djeteta na primjereno školovanje, što znači da morate inzistirati da se individualizacija provodi. Preduvjet za uspjeh vašeg djeteta je dobra suradnja sa  školom u kojoj ćete se dogovarati sa učiteljima i stručnim suradnikom koji će se postupci primjenjivati u školi a što će se i na koji način raditi kod kuće.

Individualizirani pristup u nastavi i individualni rad nisu isto.
Individualizirani pristup označava načine rada u nastavi sa djetetom u skladu sa njegovim teškoćama, odnosno sposobnostima (npr. uvećani tisak, bold, veći proredi, i sl. za dijete sa teškoćama vida, pretežno usmeno ispitivanje itd. za dijete sa disleksijom, telerancija rada kraće vrijeme za dijete s ADHD-om i tome slično).
Individualni rad znači rad u dvoje-stručnjak i dijete, i taj oblik rada se primjenjuje i u rehabilitaciji i u savjetovanju, terapiji...............
U školama se prema postojećem zakonu individualizirani pristup primjenjuje nakon što dijete dobije Rješenje za individualizirani pristup u nastavi nakon provedene dijagnostike i odluke nadležne komisije  (Čl. 4 Pravilnika o školovanju učenika sa teškoćama u razvoju)

[nadicab]

ovo sam sve tu stavila jer sam danas dobila objasnjenje da profesori NISU placeni da bi Denisu prilagodjavali testove

[martina mama]

Da, to smo i mi culi iz usta uciteljice kad se od nje trazi prolagodba testova. U svakom slucaju, treba imati konjske zivce.

[IRENA]

Sad će ispasti da branim učitelje ( i profesore) , a donekle i branim jer jest da su ti neki novci koje dobiju za indiv/pril programe čista mizerija - a dobiju ih tek kad imaju Rješenja - Janova bivša učiteljica sada u razredu ima par klinaca koji imaju Nalaz ali nemaju Rješenja - dok birokracija odradi Rješenja dotle može samo il vrtit palčeve il radit zabadava prilagodbe i individualizacije ( što i radi) ... Stručne službe - NEMA ! Mobilnih timova - realno NEMA ! Škole jako reduciraju materijal potreban za rad - pa i sami znate da im broje svaku kredu, da su primorani " žicati" A4 papir od roditelja , da su im mogućnosti fotokopiranja u školi svedene na minimum ... Tako da ne mislim da je izjava " za to nisam plaćen" neistina već vrlo izgledno prava i čista istina.
Naravno da mi kao roditelji očekujemo da ono što se stavi na papir ( zakoni, pravilnici, strategije..) bude i provedeno - ali počesto nismo svjesni toga ( ILI JESMO AL NAM JE VEĆ PUNO PREVIŠE PUN KUFER ) da u realizaciji načelnih prava ne stoje i uhodani mehanizmi koji onima na terenu " na prvoj liniji bojišnice" osiguravaju uvjete za provođenje tih napisanih regula....izmedju ostalog da je uhodan i jasan mehanizam PLAĆANJA nekog rada ... Ako tog plaćanja nema ili je mizeran onda mi je jasno da će u izboru imati ili nemati " posebne" u razredu vaga prevagnuti na NE IMATI , izbjeći po svaku cijenu...
Nadice, ak se sjećaš one daaavne prijepiske mailom , prije no što smo išle u Gradski ured ... tada smo bili svjesni da igramo na kartu entuzijazma onih iznimnih,izuzetnih nastavnika s kojima će se krenuti ... s nadom da će nakon toga sustav upratiti tu cijelu priču i pomalo sustavno pripomoći.... Bile smo svjesne toga da je entuzijazam potrošna kategorija ( a danas sve rjedja i rjedja) ..naš roditeljski entuzijazam neće posrnuti ( jerbo NEMAMO drugog izbora) ali očekivati da će to upratiti i oni kojima je to " samo" posao
Kako sada stvari stoje - a nisam baš optimistična da će se u ovoj recesijskoj priči ići na bolje - trebat će nam i nadalje puuuno konjskih živaca... i u svemu tome ćemo se najčešće pofajtati sa onima na prvoj liniji ...

[msveric3]

drage mame svih školaraca! našoj dragoj dijećici puno uspijeha,naravno uz našu veliku potporu.tu je kljuć svega.ja sam roditelj troje dijece.sa svakim sam morala raditi do kraja o.š.sada mi je dvoje dijece završilo srednju i upisalo večernju,a sa trečim dijetetom se budem još dugo borila,jer ide tek u 2r.o.šk.nisam od onih sretnica koje nisu morale uopće sijediti i raditi sa svojom dijecom.ali nije mi žao, jer na kraju kad vidim što smo sve postigli,što sad oni jesu,to je moja najveća nagrada za sve.i ,zato ,moje drage mame,samo naprijed,jer vi stvarate nove ljude.o vama,i samo o vama,ovisi u što će se pretvoriti.