ŠKOLARCI 2012/2013.

[nadicab]

Skola nije poslusal savjete strucnog nadzora i valjda sada slijedi inspekcijski nadzor
Ali zato je skola pokrenula postupak da se Denisa stavi na prilagodjeni program.
Sada nas ceka jos jedna bitka, kao da nam zivot ije dovoljno kompliciran

[Rea]

Nadam se da se i ja mogu uključiti u temu o školi. Moj dječak ide u 3 razred osnovne škole i ima prilagođeni program. Škola mi je to preporučila jer da će njemu biti lakše, a ja sada kad vas čitam nisam sigurna da li sam postupila ispravno. Zašto se toliko borite protiv prilagođenog programa? Kod mog sina bilo je poteškoća u početku, nije znao skoro ništa kad smo upisali 1 razred. On nema mentalnih poteškoća, ima distrofiju mišića. Sada već dobro čita i piše, učiteljica kaže da je dosta dobar, čak bolji od nekih učenika bez teškoća. Nama je najveći problem vezan za matematiku, još koristi prstiće, tablicu množenja još nije usvojio. Tu se ponavlja problem sa učenjem napamet. Množenje i djeljenje je prošle godine radio uz pomoć brojevne crte. Ove godine će mu dati tablicu množenja ispred sebe da može pratiti nastavu.
Mislim da mu se treba olakšati jer mu zna biti stvarno teško, sada da li je to dovoljno za individualizirani ili ipak prilagođeni ja stvarno više nisam pametna.
Učiteljica je stvarno dobra, trudi se maksimalno. Jako ga je lijepo uklopila u razred.
Recimo primjer, kada pišu kontrolni iz prirode zna mi dati pitanja od kojih će dio biti u kontrolnom. Ta pitanja pokrivaju više manje cijelo gradivo koje obrađuju. Da li je to prilagođeni program?

[nadicab]

ako je pokriveno svo područje koje i ostala djeca uče, onda to nije prilagođen program.
Moj sin je 6. razred. On zna ka o i njegovi drugovi iz razreda:
- povijest: rani srednji vijek u svijetu i Hrvatskoj, sa svim godinama i imenima i događajima (sada je pisao test i nije se mogao sjetiti definicije personalne unije, znao je npr kada je Karlo Veliki krunjen za cara ali ne i kada je kralj Zvonimir okrunjen za kralja, nije se sjetio, od 15 zadataka nije riješio 3)
- geografija: kompletno gradivo koje i druga djeca uče
- matematika: sve računske operacije s razlomcima, dvojni razlomci. Sada su na geometriji i uče kuteve u trokutu
- hrvatski: apsolutna sva gramatika, književnost, lektire.

Učimo isto gradivo, dobivamo iste zadaće, radimo prezentacije ... Do stručnog nadzora je iz nekih predmeta dobivao i isti test kao i druga djeca (po izgledu i sadržaju)

[martina mama]

Rea, prilagodjeni program bi znacio prilagodbu, tj skracenje gradiva. U slucaju tvoga sina sve sto pises odnosi se na prilagodbu metoda. I na individualnom pristupu ima pravo na pitanja prije testa. To se, naravno, rijetko gdje postuje. Prilagoditi se moze dio predmeta, a dio ostaviti u punom opsegu. Ima tu dosta varijanti. Ne znam kakvo rjesenje imamo.
Nama se nikad nije spominjao prilagodjeni program iako ne iskljucujem i tu mogucnost kad skola bude ozbiljno ugrozavala zdravlje moje kceri. Za sad se drzimo. Borimo se koliko mozemo. Sve to zahtijeva puno energije, ali vrijedi.

Nadice, zao mi je da je tako ispalo. Zacudjujuc je otpor koji skole pruzaju prema promjenama, pogotovo kad ih se gura izvana.
S druge strane, kuzim sto hocete i koja je to borba. Covjeku zaista treba prekipjeti da se upusti u takvu avanturu.

[nadicab]

U ponedjeljak je odgovarao povijest (4 i 5 ), u utorak odgovarao njemački (3 i 4 ), jučer pisao gografiju, danas piše engleski, sutra odgovara prirodu i hrvatski. Naporan tjedan

[IRENA]

Bravo Denis
Jest - naporno ... Dršte se
Jan je danas odgovarao povijest ( dolazak Hrvata i silni kneževi i kraljevi) - piše mi asitentica naša A. da je profesor bio jako zadovoljan i Jan je dobio 5. Jest da je po prilagođenom programu - ali smo jako zadovoljni jer je ovo s tim našim Trpimirima, Branimirima, Domagojima.. zaista prepuno podataka ... takvi smo mi Rvati - komplicirani Tim više su Denisove 4 i 5 iz povijesti strašno velik uspjeh !
Sutra Janu engleski , pa ima još puno toga za idući tjedan...
Jedva čekam praznike..
PS. Dok smo jučer ponavljali povijest za današnje ispitivanje Jan se nabiserio :
Koji ratnički narod su Hrvati zatekli u novoj domovini? - Jan :" AJVARE !"
Koji je hrvatski vladar u x. stoljeću proširio Hrvatsku, potamburao Mađare i Bugare ? Jan : " To znam, onaj koji se zove ko ja- Tomislav, samo nije i Jan , i nije Vrbić " ( a faca mu ko da kaže - džaba njemu što je bio kakti kralj, kad nije Jan )
Kako se zove kameni ukras na crkvama u Hrvatskoj u ranom srednjem vijeku ? Jan : " Pletenje ili tako nekako ...!"
Kako se zvao prvi hrvatski kralj koji je fakat dobio praaavu krunu i okrunjen je ? Jan : " Ne mrem se sjetit, al mu se mama zvala Jelena !"
.. i tako to .. s Janom je učiti povijest zaista .. zabavno

[nadicab]

Jan, carčina
Nego, prozvizdit ću s gramatikom 6. razreda.
Kao prvo sve zamjenice počinju s po... - povratne, posvojne, pokazne, povratno-posvojne
pa ne samo da trebaju znati koje su to, nego koje nemaju nominativ, koje imaju vokatic, u kojim padežima se koristi nenaglašeni oblik
A glagoli i vidski parnjaci a nigdje u teci mi uopće ne piše što je vid ni vidski parnjak. Ali zato piše gomila nerazumljivih definicija o prelaznim i neprelaznim glagolima ... po meni, gradivo za srednju školu.

[† zmijac]

Evo još dva dana pa gotovo, ali mene već danima nešto kopka ali nisam sigurna dal da reagiram ili pustim( za sad)
Junior je po prilagođenom i za sad sve ocjene su super(sve 5 i 4 ) ali zadnjih dva-tri tjedna dolaze doma 2,3 .
I ja zbunjola: znam da je kraj polugodišta , da je koncentracija u podrumu, da ga pere predpubertet ali ipak
I skužim da malac pise testove ( opsega/vijeme/pitanja ) ko i svi ostali u razredu.
Nije da me muče ocjene ali otprilike si mogu zamisliti njegovu paniku kad je pred sebe dobil test od dvije strane( razumijevanje)i da odgovori na pitanja .
Rečeno mi je u školi da su htjeli provjeriti samo kolko on zbilja može- e pa može za 3 po redovnom , ali sad mu je to u imeniku.
Dal da odreagiram onak ili pustim za sad uz HO ho ho?

[nadicab]

s jedne strane je pohvalana samoinicijativnost škole da žele vidjeti jel on može više, i evidentno je da može više; 3 je dobra ocjena. A te ocjene ako ih ima malo loših, neće u konačnici utjecati na prosjek. Istina je da se mogla ta ocjena zapisati u rubriku sa strane, ali ipak budimoo realni, radi se o školstvu.
Mi smo ovaj petak dobili poziv na žurni sastanaka s povjerenstvom za promjenom načina školovanja. Hmmm, kako im se to žuri, a ni riječi o premještaju razreda u prizemlje. mm radi, pa smo tražili novi termin i iako sam objasnila da ja ne mogu radnim danom za vrijeme svog radnog vremena dolaziti na sastanke koje škla inicira, nisam dobila s druge strane razumjevanje.

[IRENA]

Uspješan početak drugog polugodišta želim vam ( nam) svima...
Treba se opet ufurati u svakodnevne obveze.. nije lako .. posebice s ovim snijegom koji nas je zameo u nekim dijelovima Lijepe naše.
Veli Jan danas - tko je vidio po ovakvoj " snježnoj pogodi " ići u školu.. Stvarno - pomislih ?!?!!Ni meni se baš nije putovalo na poso ..

[† zmijac]

Počelo je počelo pa odmah trebam savjet.
Problem nam je zapisivanje na predavanju/diktiranju gradiva u školi.
Naime on bi sad i pisal- neko vrijeme "lovi" a onda počinje nervoza jer ne stiže
Tu i tako uskoči asistentica ali mislim da to baš nije savršeno.
dal imate neki savjet , kako ste to dogovorile u školi...?

[martina mama]

marta pise sama sto moze zapisati. kad se umori, pise asistentica. na nekim satima, assistentica pise sve, a marta slusa. nekad i sami nastavnici zahtijevaju da marta samo slusa. zavisi sve sto se radi. nema fiksanog dogovora, osim da marta od nastave profitira najvise. zapisivanje nije uvijek najbolji nacin da profitira.

[nadicab]

Dozvoljeno je i snimanje na diktafon ili tako nesto.
Mi smo pozvani u petak u 14 h na strucno povjerenstvo za odredjivanje prilagodjenog programa. Mi smo protiv, nezavisni strucnjaci su protic, ali, eto, ipak nas se gura u to.

[nadicab]

jučer smo imali roditeljski na temu seljenja Denisovog razreda u prizemlje. Roditelji nisu imali ništa protiv usprkos načinu prezentacije (za sve su krivi Denisovi roditelji). Nadam se da će tako proći i u 1.c koji bi trebao ići na 1. kat.
Oko cijele priče se radi takva fama, a ne kaže se da je to uobičajena dobra praksa u svim školama koje pohađaju djeca u kolicima i svuda to normalno funkcionira jer se tome ne daje negativni predznak.

[nadicab]

tražeći m aterijala za vježbanje za hrvatski, naletila sam na ovaj sajt http://igre-sjedi5.com/all

[IRENA]

Nadice, kako je prošlo na povjerenstvu ?

[nadicab]

Samnom je kao nasa strucna savjetnica bila i prof s ERF-a s velikim iskustvom u skolovanju djece s pp.
Doktorica je rekla da je Denis umoran 5. i 6. sat (koje dijete nije?), da gubi koncentraciju, te da cesto izostaje s nastave jer ide na wc!!! Kada sam tada skocila i dreknula "zar je on kriv za problematiku pozicije wc-a?"
Profesorica s ERF-a je potvrdila da nema govora da oni zapravo vec provode prilagodjeni program, da SAMO uvecani print nije max individualizacije, nego tek prvi korak u tome.
Popljuvali su nalaz defektologa i rekli da je to samo uobicajeni copy paste s promjenom imena djeteta i datuma (laz). Ne vjeruju nalazu psihologice s KBC Rebro koja je izvanredni profesor na specijalistickom studiju klinicke psihologije i predaje "klinicka procjena djeteta".
Traze da se Denis testira 4 sata u psihijatrijskoj bolnica za djecu i mladez ili 2 sata u Suvagu.
Ako taj timski nalaz pokaze da je za Denisa individualizirani pristup, oni ce cijelu pricu ponistiti.
Ali, tada trebamo biti spremni na losije ocjene (hmm, a cijelo vrijeme vele da mu daju poticajne ocjene kako bi on bio i dalje sretno i zadovoljno dijete - sto je pohvalno, ali ocito da im tada to vise nece biti bitno).
Iako je nalaz viseg savjetnika potvrdio da skola dobro priprema materijale za Denisa i nije utvrdio nikakve nepravilnost s obzirom na njegovo rjesenje o skolovanju, skola ide protiv toga i smatra da se njemu treba odrediti prilagodjen program iz svih predmeta.
Tuzna prica. Ja ne shvacam zasto se to radi djetetu koje voli uciti, koji nije problematican slucaj, nije problematican djak, voli skolu, postuje svoje profesore ... E, gdje bi nase drustvo bilo da su nam sva ili vecina skolaraca takvi

[martina mama]

Ufff!!!
Zbog cega su oni uopce pokrenuli prilagodbu programa?
Radi toga sto je Denis umoran ili radi toga sto nije savladao dosadasnje gradivo?
Zakljucak o tome da se individualizacija primjenjuje je od AZOO-a?
Bila si napisala da su mjesec dana primjenjivali preporuke, a onda poktenuli prilagodbu?
Zbog cega sad dodatno muciti dijete novim procjenama? Sigurna sam da ste napravili procjene kod relevantnih institucija i osoba?
Strasno mi je to rezanje krila?
Di ce Denis nakon prilagodjenog? U trogodisnju srednju ili moze i ekonomska i upravna? Gimnazija otpada, naravno.

[martina mama]

Mi smo prvo polugodiste zavrsili vise nego solidno. Tjedan prije kraja polugodista smo odradili jedan napad, a tijekom praznika jos jedan. Sad smo valjda mirni.
Ocjene necu komentirati jer su i vise nego dobre. Tesko da cemo odrzati taj nivo do kraja. I dalje radimo kao crvi pa sto bude.
Trenutno muku mucimo s geometrijom i tehnickim crtanjem. Ostalo ucimo dan za dan i puno ponavljamo.
Nismo dobili skracnje testova i nasa ocjena je da bi inzistiranje na tome znacio rat sa skolom. To nikako ne zelimo jer ne mogu reci ni za jednog nastavnika da se ne trudi. Sporna nastavnica se ipak pokazala da zna istumaciti. Bar to pa nam je s te strane sada puno lakse jer bar skolski rad ne treba ponavljati kod kuce.
Marta sve skupa dobro podnosi i lijepo napreduje. Na dane bude naporno. Nikako da skucamo jedan slobodni vikend. Ne znam, cini mi se da se ipak gro toga radi kod kuce. U skoli laksi primjeri i teorija, a ti doma uvjezbavaj, tumaci da dijete ne uci napamet (zemljopis, tehnicki). Matematiku se u skoli rade samo lagani zadatci, a kod kuce ostaju oni koji dodju u zadacama. Hrvatski sam jako zadovoljna kako ova nadtavnica radi i ne odnosi nam tako puno vremena.
Eto, guramo, napredujemo

[IRENA]

Nadice
"Di ce Denis nakon prilagodjenog? U trogodisnju srednju ili moze i ekonomska i upravna? Gimnazija otpada, naravno."
Upravo je to ključno pitanje o kojima škola nije podrobno razmislila - o Denisovoj budućnosti ... U današnjem sustavu školstva - koja mu je onda obrazovna ( pa i ostala) budućnost .
Ne znam .. ponekad mi je tako ..tako .. dosta stalne "borbe do jaja" - čak i u ratu ima period primirja...
Nisam depresivna - već valjda umorna.

[nadicab]

Ne znam da li ste upoznate, ali uspjeli smo oboriti prijedlog kriterija za upis u srednju skolu za djecu s pp koja bi po tom prijedlogu trebala ici na zupanijsko povjerenstvo (pored ovog strucnog).
Sada nasa djeca bez obzira da li se skoluju po individualiziranom ili prilagodjenom programu, mogu se upisati u srednju skolu po odgovarajucem programu, cak i gimnazijski prilagodjeni program.

[breg]

Istina,znam dečka koji ide u gimnaziju, a ima prilagođeni program.
I to funkcionira,uz asistenta.

[Plava]

jutro..
mi smo i dalje prezadovoljni sa školom i djecom..Domi napreduje na očigled, grafomotorika mu je super i čak sve bolja. sada zna napisati A, I, E, U, O, M,N,broji do 10 i sad uče zbrojiti 1 i 2 ..lektire mu idu isto super, čitamo zajedno pokazujemo, imenujemo likove i stvari na nekoj slici i onda ga učiteljica ispituje tko je što, gdje i kako i on sve pokaže..globalno čitanje također napreduje, rečenice sa I,U,JE,JE U, NA, mu nisu problem..trudi se izgovoriti točno svaku riječ kako bi bio razumljiviji...u druženju sa djecom nema apsolutno nikakvih problema, sva su ga djeca prihvatila i ona u posebnom odjeljenju i ona u matićnom razredu..preslatki su svi..na glazbenom pjeva poznate pjesme, na tjelesnom vježba i pokušava točno izvšiti svaku vježbu, na vjeronauku je isto super..ja sam jako zadovoljna..
broj riječi se popeo na neznam više koji broj..tako da sad ima riječi vuće-vruće, lijevo, desno, Matin-Martin(prijatelj iz razreda), Toto (ime brata-Antonio) Ijaja (Ivana-seka), Biba-logoped..na neki način kaže i "učiteljice" neznam to napisati kako on kaže ali ga razumijem i ja i učiteljica, dotor-doktor, taxi, auto,tok-sok, peč-čep, jače-kad želi glasnije, žućo-žutokljunac, ma mogla bi nabrajati .
i dalje idemo na folklor..za Božić su imali prvu priredbu u Kazalištu, nisu plesali već pjevali pa me bilo strah kako će to Domi, ma sve je ispalo predivno...uz svoj poznati osmjeh "otpjevao" je sa djecom..čak ga se i čulo među djecom, on ne izgovara riječi ali ga se čuje sa onim zadnjim glasovima..i onako sređeni u narodne nošnje preslatki su svi bili..
imamo izvješće iz škole ali neznam kako bi ga priljepila tu na forum..
vježbice mu sve super idu, logoped, defektolog, muzikoterapija, senzorička uz psa, ma sve mu ide super i uživa u tome..još uvijek idemo na fizikalnu zbog stopala a i zbog boljeg fizičkog stanja, počeo je trčati na pokretnoj traci (kod kuće), krenuli smo na floortime gdje naprosto uživa i vidi..dobio je naočale zbog astigmatizma, slatki je sa njima..
glumac je, voli se šaliti i stvarati nepodopštine kako bi nasmijavao druge...

[MBee]

Super mi je kad pročitam da je netko tako zadovoljan sa školom. Nas to sad čeka...trebam li reći da sam jednom nogom u Vrapču, noću ne spavam, nikakvu odluku još nisam zacementirala, fizički mi je muka od razmišljanja o tome...

[nadicab]

Mbee, ja sam do sada uglavnom nailazila da sa školom nema problema ako je dijete na prilagođenom programu.
Problemi su prisutni ako se ide na redovni program po individualiziranom pristupu jer većina nastavnika nije dobro upoznata u razlici individualizirani pristup/prilagođeni materijali.

[MBee]

nadicab oprosti ako gnjavim glupim pitanjima, samo da provjerim da li sam dobro shvatila prije razgovora u potencijalnim školama:
- individualni pristup se odnosi na prilagođeno odgovaranje i sl. a program je isti kao za sve ostale
- prilagođeni program nosi i prilagođeno gradivo (sažetije i sl.).

A možda sam "fulala ceo fudbal"

[Plava]

a ovako piše slovo A..
(kod kuće dok se igra)
prvo u bilježnici za igru povuće trokutom ravne crte, i onda ide "gore, dolje" (to izgovara dok crta kose crte za A) i dok povlači poprečnu crtu govori "to je A"

[nadicab]

nadicab oprosti ako gnjavim glupim pitanjima, samo da provjerim da li sam dobro shvatila prije razgovora u potencijalnim školama:
- individualni pristup se odnosi na prilagođeno odgovaranje i sl. a program je isti kao za sve ostale
- prilagođeni program nosi i prilagođeno gradivo (sažetije i sl.).

A možda sam "fulala ceo fudbal"

Tocno si shvatila

[MBee]

Pitanje! Koliko su plaćeni asistenti u nastavi? Ja bih htjela platiti asistentu da ostaje s njom u produženom boravku pa me zanima kolika im je satnica.

[Dinkic]

U Zagrebu 25 kuna po satu neto.