Novi Pravilnik kažnjavanja u školama

[Adorabla]

Danas su sve novine objavile vijest da je Mornar potpisao novi Pravilnik o kažnjavanju učenika.
Obzirom da još nije objavljen u NN - nacrt pravilnika
i
tekst na T-portalu obzirom da je onaj na Jutarnjem totalno bedast i bez ikakvog smisla

Mislim da Pravilnik ima smisla i da je ok I naravno da jedva cekam primjenu samo me par stvari totalno nerviraju:
1. nosenje oruzja u skolu je teži prekrsaj i kaznjava se opomenom pred isključenje (svrstano je u istu kategoriju kao krađa tuđe stvari ili krivotvorenje ispričnica
2. samo ako učenik odluči izvaditi oružje i zaprijetiti nekome, onda ga se isključuje iz škole
3. prepisivanje se kaznjava jednako kao i konzumacija droge ili kao tučnjava, ali manje nego npr krivotvorenje ispričnice

Žao mi je da nisam vidjela kad je bila rasprava. Voljela bih da sam čitala raspravu i prvi prijedlog. Više nego očito je da su u davanju prijedloga sudjelovali samo profesori.

Osnovnoškolarca se naravno ne može isključiti iz škole nego ga se premiješta u drugu školu po sistemu muko moja prijeđi na drugoga. Navodno kao i u tom premještaju se uključuju stručne službe itd. Valjda ko i inače kod nas

[† Volvo]

Vele u tekstu "škole ne mogu kažnjavati roditelje za postupke djece, kako su neki predlagali, a one isto tako nemaju ovlasti za strože kazne za učenike; to je u nadležnosti pravosuđa"

A opet: neki klinci vape za pomoć a neke roditelje bi trebalo kazniti.

Makar, ostala mi je u glavi Juulova crtica o klincu kojeg je škola izbacila na 2 tjedna - u Danskoj se odvija priča (kao i Hamlet) - neposredni povod je bio da je prijestupnik iščupao wc dasku u školi i zviznuo ju kroz prozor. Tome je prethodio incident u kojem ga je nastavnik fizički obuzdavao - korijeni cijele priče su bili u razorenoj obitelji i alkoholizmu doma. Juul pozvan kao stručnjak je dao savjet radi kojeg je skoro i on sam (kao i klinac) bio izbačen iz zbornice - da netko iz škole ode klincu, pozove ga da dođe u školu odmah uz ispriku jer ga je i škola između ostalog iznevjerila (kao i svi odrasli u njegovom životu) - umjesto da se netko (itko) zauzme za njega. U stvari Juul veli da škola previše stvari rješava s roditeljima u prvom koraku, koje bi trebala rješavati direktno s djecom. Roditelji bi trebali biti tek slijedeća stepenica.

Definitivno je nemogućnost skoro ikakvog sankcioniranja po sve opasnog ponašanja, bila je pat pozicija. Preletila sam nacrt pravilnika, kako će ga školske službe iščitavati opet puno o ustroju pojedine škole čini mi se (kao i do sad, kako se ravnatelj postavlja od zbornice do komunikacije stručnih službi i roditelja, ono: atmosfera u školi, da ili ne pometanje stvari pod tepih). Nacrt spominje da su kazne mjere koje bi spriječile ponavljanje

[Dobri andjeo]

Prepisivanje kao tucnjava svasta.

[† Volvo]

Gdje tebi prepisivanje i tučnjava međusobno stoje, što ti je teži prekršaj - mislim jedno je fizičko nasilje, drugo je krađa/ prevara - hoću reći: nijedno nije poželjno ponašanje

[kokomamac]

mm je danas bil u školi zbog sporne potvrde saveza.. nevrmajnd, hiperbirokratizaciija na djelu...

i usput saznao da djetetu u JEDNOJ školskoj godini mogu OSOBNO opravdati 3 školska sata, NEKONTINUIRANO. đizs.

znači, kad zakuri u subotu, kaj se znalo desit, ja sam ju znala ostavit i u ponedjeljak doma. ili nedaj boće zakuri u četvrtak pa ostane doma tada i u petak, prek vikenda ozdravi i lipo ide u ponedjeljak u školu. nisam za to išla po ispričnice doktoru.. đizs, viroza, obična, domaća, kud bum je vukla, to se odnosi i na mlađu, po doktorima i čekaonama za komad papira.

nadalje, ima dismenoreju i ostavila bi ju doma jedan dan dok se grčila u bolovima. i za to bum sad delala gužvu po čekaonama?!

probali smo razgovarat sa ravnateljem ne bi li našli nekakav zajednički jezik, u smislu da nam može vjerovati, i to na osnovi 'minulog rada' - dobre suradnje i komunikacije sa razrednicima, djeca odlikaši, sportaši, mlađa pogotovo.

al ne. pravilo je pravilo. vrijedi za sve.

ma dost mi je više inflacije regulativa, pravilnika, odredbi, cijepanja dlake na sto dijelova. no kaj mogu. slikat se. apriori moja riječ/potpis kao roditelja ne vrijedi. to nije humano.

vojnici sistema-živili.

[kokomamac]

jel ekšli objavljen na kraju već taj pravilnik i ima li ko link?

[† Volvo]

http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluz ... _1818.html

[Adorabla]

Koko ja osobno mislim da je to odlična stvar. Ne zabranjuju oni tebi potipisivanje ispričnice nego ti kažu da možeš potpisati ispričnicu ako odmah javiš profesoru/razredniku da je dijete bolesno. A pravilo tri dana vrijedi i dalje.
Međutim to ja to tako čitam, a sada treba konkretno na roditeljskom vidjeti da li će to biti stvarno tako.
Ionako kažu da se to uređuje statutom škole.

Mene isto muči malo glavobolje koje cure znaju imati. Nadam se da neću morati za taj jedan dan nositi ispričnicu od doktora jer ću vjerojatno ispaliti na živce.

[TmamaKiN2]

A pravilo tri dana vrijedi i dalje.

nisam sigurna, ali ono sto cu sada reci prenosim sto su djeca zapisala prvi dan. mozda su nesto krivo razumjeli, danas cu znati sigurno, imam oba roditeljska

receno im je da roditelj moze ispricati 3x u godini po JEDAN dan "bolovanja", sve ostalo samo lijecnik.

[Adorabla]

ja govorim o ovome:

Neopravdanim izostankom ne smatra se izostanak s nastave za koji je roditelj unaprijed tražio i dobio odobrenje i to:

– u hitnim slučajevima usmeno od učitelja/nastavnika za izostanak s njegova sata;

– pisano od razrednika za izostanak do 3 radna dana, ravnatelja za izostanak do 7 radnih dana i učiteljskog/nastavničkog vijeća za izostanak do 15 radnih dana.

(4) Tijekom školske godine roditelj može osobno ili pisanim putem opravdati izostanak svog djeteta za koji nije dostavljena ispričnica iz stavka 2. ovoga članka u trajanju od najviše tri radna dana, koji ne mogu biti uzastopni.

(5) Načini opravdavanja izostanaka učenika, rokovi za dostavu ispričnica, kao i primjereni rok javljanja o razlogu izostanka uređuju se statutom škole.

odnosno ako zaboraviš ispričati, možeš doći na info i unazad ispričati.
Tako to ja čitam, ali da, vijeti treba direktno na roditeljskom

[TmamaKiN2]

da, ovo za bolovanje je onda ocito tako, samo jedan dan. sad ce se za svaku pizd.... pardon my french, morati po ispricnicu kod lijecnika

jer, kako ces unaprijed ispricati za tri dana

ako znas, onda je ovo sto pise u stavku 2

[beammama]

Pa, nije problem dobiti ispričnicu od liječnika opće prakse. Nazoveš i veliš da je dijete imalo temperaturu (virozu) da si ga ostavila doma dan-dva i da ti napiše ispričnicu koju samo pokupiš kod sestre. Obzirom da razrednik može opravdati do 3 dana, lijepo napišeš nakomadu papira razredniku što je bilo, potpišeš se i on opravda dijete . Mi smo znali Benediktovoj raski poslati SMS ili ju kratko nazvati i reći kad je zakurio i da ćemo vidjeti jel' ga neće biti dan-dva pa ćemo mi napisati ispričnicu, ako bude duže ide kod doktora i dobiti će liječničku i bilo je sve OK.
S Amadejevom sam imala dogovor da za dan-dva temperature, ako bude i preko toga u pravilniku ga opravda jer ga nisam željela voditi doktorici opće prakse za svaku virozu da ga ne fila antibioticima i šalje svaki put na Rebro. Sad ću vidjeti kako će to funkcionirati.

[TmamaKiN2]

Pa, nije problem dobiti ispričnicu od liječnika opće prakse. Nazoveš i veliš da je dijete imalo temperaturu (virozu) da si ga ostavila doma dan-dva i da ti napiše ispričnicu koju samo pokupiš kod sestre

ovisi o lijecniku
ali, to je neka druga tema...

[Adorabla]

ni ja moju ne mogu dobiti na telefon nego moram drito tamo kucati na vrata i čekati, čekati čekati. No da to je druga priča.

jer, kako ces unaprijed ispricati za tri dana

dijete se razboli. Javljam odmah ujutro da je bolesna. Ona piše 3 dana / ko fol pita školsko vijeće i onda kad se dijete vrati dobiva takvu ispričnicu kakvu treba; ako je bilo 10 dana dobiva od lječnika ako je bilo dva dana onda se ranije vratila u školu
Moram priznati da ja sada trenutno tu ne vidim razliku osim toga da moraš odmah javiti, ali kažem, to možda ja čitam tak kak mi paše, kak se babi snilo.
A ovo tri dana je tri puta po jedan dan (stavka 4 kaže da ne smiju biti uzastopna)

[kokomamac]

ovo - pisano od strane razrednika do tri dana se prošle godine odnosilo na izostanke UNAPRIJEd poznate, konkretno kod nas - petak prije natjecanja u subotu fraj jer je trening ujutro tada, ne popodne. to sam fino izlistala kalendar natjecanja, pobrojala petke, naglasila datume i sve je šljakalo bez problema. za dulje izostanke, tipa pripreme, klub je pisal ravnatelju i on je odobril to, tipa tjedan dana.

tak da ne kontam kak se to može odnosit na dismenoreju, iznenadne probavne probleme i sl. jedino da se traž tumačenje ministarstva, ko za porezne propise i onda fino sa tumačenjem ravnatelju koji bit trebal po tom radit, a ne po svom internom pravilniku, valda se zna kae čemu nadređeno

ja ću probat za dismenoreju od ginića dobit godišnju ispričnicu, koje se odnosi na jedan dan izostanka u razmaku od 25-35 dana ciklusa pa bu razrednik imal pokriven taj dio. oriđiđi puj pečat. moram to probat. nemrem ju svaki mjesec ak se strefi usred tjedna gonjat giniću po ispričnicu

[malamaja]

ja sam isto shvatila danas na roditeljskom da možemo ispričati samo 3 x tijekom š.g....nije li tak bilo i do sada ?
ono kaj je novo je to da se na ispričnice od doca mora još i roditelj potpisati.... onak, valjda sigurnosti radi ...bzvze

[† Volvo]

Koliko vaši izostaju godišnje? Gledam svjedodžbe, pa ne više od 40-ak sati zadnjih par godina

Vezano uz pravilnik, ako je opravdanje izostajanje najveća briga, s lakoćom ću je odraditi (makar imam neobičan status dr. opće prakse, prošla je penzionirana i novu jedva da znam )

Ovo da se od gina za curu dobije periodična ispričnica sigurno je izvedivo...

[Adorabla]

moje izostaju između 80 i 120 sati godišnje, kako koje godine. Puno, međutim pol od toga je vjerojatno vezano uz sportove i natjecanja, a ostatak za boleštine.

[malamaja]

skupi se do 50 s ati....kako koje godine. zadnjih par puta sam za trkaće viroze otišla do dokice, odmah dobila ispričnicu...ostalo sam ja, mailom
priredbe, nastupe i ostalo dobije bjanko od glazbene ...

[† Volvo]

Sportsko izostajanje opravda klub, to nije ono koje roditelj sam mora? Nama su srećom sportski izostanci rijetki jer su turniri vikendima.

[malamaja]

išla sam gledati u mailove....opravdala sam izostanak 6x što je više od dozvoljenog, ali je raska uvažila....i to sve po jedan dan.

[Berta]

Nama razrednik ne da svoj broj telefona niti mail, na koju foru bi mu mi trebali javiti odmah da je dijete bolesno?!

[malamaja]

mi imamo ednevnik, i poruka o izostanku ti stiže na mail...odgovor na mail možeš poslati razredniku/ici jer je njihov mail naveden u poruci. mislim, mail imamo i od prije...i telefon.
pa nazoveš školu, pa neka te spoje i ostavi poruku o izostanku...mislim ja bih tak. nek se organiziraju i daju roditeljima kontakte...tražiti na roditeljskom.

[† Volvo]

Potvrdili nam na roditeljskom da i o statutu škole dio ovisi - dakle, način opravdavanja odnosno najavljivanja izostanaka npr.

I ranije je razrednica molila da najavimo smsom kad dijete ne dolazi (taj dan) u školu, da se zna (u smislu, da se djetetu što putem ne desi ili da ne skrene k'o Darko Indijanac Ratka Zvrka )

[Dobri andjeo]

Moje 20 ak sati i bila sam uvjerena da strasno puno izostaju. Ja nisam ni jednom ispricala, uvijek donesem ispricnicu. Pa daj trazite od doka da se za to ne mora dr. Nasa dr kaze da vjeruje roditelju. Pa ko bi nazvao dr i rekao lagao damu je dijete bolesno a nije

[patkica]

Mi smo do sada imali varijantu da dontrindana ne treba ispricnica. Javis, dodjes... Opravdas naknadno.
Sad nam je procitano ovako -ukupno 3 dana kroz godinu, ne za redom, a sve ostalo (sto nije unaprijed najavljeno i odobreno) ispricnica.
Zakompliciralo se.

[Buhtlica]

ja sam shvatila da to ovisi o samoj školi.
mi smo lani do 3 dana zaredom mogli sami opravdati. ako ću morati za svaku virozicu ići doktoru

[patkica]

Ne ovisi o skoli, uvijek postoji pravilnik, samo je pitanje kako ga koja skola "čita". Al ovo je mislim malo veća promjena, jer sa više strana sam čula o tih famoznih tri dana koji su se modificirali.

Što se ispricnice tiče, kojubroditelj mora potpisati, to je više za srednjoskolski uzrast, naravno da je mogucnost manipuliranja ispricnicama kod osnovaca ipak mala.
Dok je kod srednje situacija dramaticno drugacija
Bar koliko se ja sjecam svoje srednje hehe.
Jadna ta djeca, smanjuju im sve mogucnosti muljaze.

[saptacica]

Majketimile čitam topic u čudu, ja dakle nikad nisam donijela ispričnicu od doktora otkad ide u školu (6. Razred),samo za vrtić.
Ja sjednem, napišem na papir poštovana bla bla, molim da opravdate zbog bolesti...
A bilo je bome i gripa i vodene kozice, znaci po dva tjedna. I Niko mi nikad nije prigovorio.
Znali su oni pročitat te neke pravilnike na roditeljskomn, ali kako ona mehanički čita i nista ne ističe, tako i ja brate odlutam u mislima

I u životu, ni u vrticu ni u školi nisam obavještavala o ničem, ni prvi ni peti dan, samo šaljem ispričnicu i bok!

U čudu sam od ovih vaših podataka

Evo, ja cu po starom, pa javim ak me upozore

[malamaja]

mislim da će se za mjesec, dva svi ohladiti od pravilnika svakog čuda tri dana dosta...a i izbori će skoro