Kurikularna reforma

[† Volvo]

http://www.kurikulum.hr/ ima svega i svačega

Kako smo sve manje više bile dojma da se puno previše a ne funkcionalno podučava, ovo će biti na tragu dobrodošlih promjena.

E sad, s jedne strane šteta za mnoge naše klince koje će eventualno samo pred kraj dotaknuti, plus imam uvijek rezerve u provedbu (pušem na hladno ) obzirom na ogroman tromi školski sustav, no dajmo mu šansu

O buri u vezi literature sam na strani reformista: stare autore koji su povijesni stup obraditi na satu, ulomcima i tumačenjem približiti a sveukupno klincima tutnuti dobi popularnije da steknu naviku i potrebu čitanja umjesto zazora i internet lektira

Prema novinskim napisima, matematika, fizika i kemija koje namjeravaju poučavati kroz primjere i da im se skuže primjene i korist, geografija koja će kretati od Hr u petom pa prema bližim pa daljim kasnije, povijesti koja bi propitivala uzroke/poslijedice, hrvatskom koji bi ih naučio sročiti usmenu ispriku, pismene molbe raznih oblika, popuniti formulare, argumentirano zastupati stavove, raspravljati,...informatika izborna od početaka osnovne, gdje će im kraj biti

[mazilica]

Predivno , u teoriji. No vidjet cemo praksu.
Ljudi koji rade na reformi i novom kurikulumu su strucni i imaju ideju, ali niti su prvi niti jedini takvi.
Iz vlastitih trenutnih cipela -moja djeca idu u skolu koja puno ulaze u razvoj , imaju milijun posebnih projekata , za neke su bili i medju eksperimentalnim skolama. ... Moj osmas s druge strane, nije vidio niti jedan pokus na kemiji u ove dvije godine - prof kaze da nema sredstava za kemikalijei pribor. Pouzdano znam da nije tako . Ali taj njen izgovor iskljucuje poucavanje primjerom ( za opcu, anorgansku kemiju ne mogu bas puno pokazati iz svakodnevice bez ikakve pomoci standardnih kemikalija)

Informatika ? Opet , pitanje resursa i nacina izvedbe. Sto klincima vise treba terrapin logo i qbasic ili prakticno znanje koristenja os-a?

Povijest bi trebalo poucavati kriticki, kroz perspektivu sadasnjosti. To je bar predmet i kom ima prostora za kriticko promisljanje.

Ne mogu sad u sirinu, ali po meni opet ce sve ici naopako. Prvo osigurati dodatna usavrsavanja za kadar koji treba provesti tu reformu, osnovne materijalne resurse u svim skolama i onda krenugi u provodjenje.

[snowwhite]

moj najstariji tek na početku školovanja a mlađi ulaze kroz koju godinu.
Želim vjerovati novim reformama i boljem obrazovanju za moju djecu.

[Mrđi]

Ja sam uvjerenja da ce sve te dobre ideje zastekati pred zidom zvanim novac. Jer za provest dobru reformu, treba reformirat za početak postojeca nastavna sredstva koja su u vecini škola još uvijek na nivou ploča i kreda. A opet je naravno stvar i u učiteljima koji će (i već rade) ovo što oni propisuju.

[Krumpirić]

mazilice, ne misliš valjda da djeci treba korištenje OS-a više nego programski jezici, komercijalni OS može prosječno dijete savladati u dva tjedna, a danas ni nema djeteta koje ga nije savladalo samo od sebe. Ionako ih nitko nikad neće učit linuxu.

Druga stvar je što treba krenut od scratcha ili se držat jednog programskog jezika, programerska "problem solving" logika bi dobro došla većini ljudi danas .

[latica]

ja ću potpisati mrđi.

i naglasiti da su u školama u RH jako velike razlike od grada do grada, od sela do sela. novac kao prepreku vidim i za pribavljanje osnovnih materijalnih uvjeta, ali i za smanjenje razreda. to je po meni ključno da bi se učiteljima i nastavnicima omogućimo da išta provedu. nije isto raditi kad u razredau imaš 30 učenika, od toga 6 sa individualnim pristupom ili kad ih imaš recimo 18.
dugo se već priča o tome kako treba neke stvari promijeniti, ali nema se uvjeta za to. dok se ti uvjeti ne osiguraju, meni se čini da nema puno smisla tupit i reformama kurikuluma
koje btw meni dobro zvuče

[Krumpirić]

Nisam osobito sigurna da su pare problem. Samo nek se pogleda koliko je škola sudjelovalo u ERASMUS programima, npr., u kojima su mogli za koješta izvući bespovratna sredstva i di je tu bilo - nenastavno osoblje, ljudi koji je moguće zaposliti na stručno usavršavanje itd.

[medo14]

po meni je ključno kako će nastavnici i profesori prihvatit tu reformu
jer, u mom višegodišnjem iskustvu s nastavnicima i profesorima je pravo šarenilo
od nastavnika kojima je komunikacija s roditeljima preko maila znanstvena fantastika do onih koji svoje svako predavanje imaju npr. power point prezentaciju
a svi su isto plaćeni i isto pozicionirani

[corazon]

i ja se slažem, medo. ne možemo čekati idealne uvjete, treba krenuti odmah.
tko želi nađe način, tko ne želi nađe opravdanje... kao i u svemu

[Ina66]

po meni je ključno kako će nastavnici i profesori prihvatit tu reformu
jer, u mom višegodišnjem iskustvu s nastavnicima i profesorima je pravo šarenilo
od nastavnika kojima je komunikacija s roditeljima preko maila znanstvena fantastika do onih koji svoje svako predavanje imaju npr. power point prezentaciju
a svi su isto plaćeni i isto pozicionirani

što se informatike tiče - jeste li znali da nastavnici informatike imaju 4 sata dodana na satnicu za održavanje računala? super, jel' tako? da, u situaciji da oni to znaju raditi, a budući da u velikom broju slučajeva ne znaju, onda škole angažiraju vanjske suradnike za održavanje računala. odriču li se nastavnici ta svoja 4 sata? naravno da nisu, sve to ide u plaćicu

[Krumpirić]

malo je off topic, ali bi bila zahvalna da mi napišete kakav kadar vama u školi (OŠ, ne matematičkoj gimnaziji) predaje informatiku?

[Ina66]

u našoj školi informatiku predaju nastavnica matematike i dvoje kojima je pored imena napisano samo informatika (kao predmet koji predaju, ne kao zvanje)

[medo14]

malo je off topic, ali bi bila zahvalna da mi napišete kakav kadar vama u školi (OŠ, ne matematičkoj gimnaziji) predaje informatiku?

da, dobro pitanje
kod nas je osoba koja je predavala tehnički odgoj, u poznim je godinama i koja informatički loše stoji

jako se dobro vidi kako škola "informatički kotira" i kod samih internet stranica škole
neke su odlične, informativne, nude puno interesantnog sadržaja, zadatke za vježbanje, raspored testiranja, kvizovi i sl
a neke kao da su zamrznute u vremenu i prostoru, stoje iste takve po par godina
a to bi trebala biti 1. stepenica kod predstavlanja škole javnosti

[lastavica]

kod nas je troje navedeno da predaje informatiku, koje su struke ne znam jer su navedena samo imena kao i za sve ostale predmete. A ujedno predaju i tehnički, ne znam jel svi ali mojoj je isti profesor iz tehničkog i informatike.

[marelica]

mislim da se ipak s reformom treba ići, oni nastavnici koji su spremni na promjene prihvatiti će reformu, oni kojima je i e-mail nepoznanica vjerojatno će pružati otpor. Ali nemamo što izgubiti, nadam se samo boljemu
A što se tiče lektire, smatram da je bitno da djeca razumiju važnost nekog djela i poruku, specifičnost razdoblja u kojem je nastalo.., ne mislim da je potrebno da ga cijelog čitaju ako je prezahtjevno.

[Mrđi]

kod nas predaju nastavnice koje u zvanju imaju matematika i informatika.

okosnica opet svega navedeng su učitelji - kako i koliko će preniejti učenicima odnosno bolje rečeno kako će naučiti učenike razmišljati svojom glavom i donosit zaključke. Ja često znam reći - nije automatski krivo ako se tvoj odgovor ne poklapa s mojim, točno je ako obrazložiš kako si došao do tog ogovora.

[mazilica]

Krumpi, ne mislim ja da znanje os treba vise nego programiranje, ali treba cesce i prije. To sto klinci svladaju koristenje ipada i smartphonea ne znaci da znaju raditi u windowsima 10.osnovna, a i ne samo osnovna znanja worda, excela, ppt, internet, outlook... Treba im. I ne, vecina ih ne zna sto bi tamo pocela. I zasto ne bi naucili i linux?

Lektira je mozda nuzno zlo, ali to ne mora biti. Stvar je u prenosenju znanja. Kiklopa ne mora procitati nitko tko ne planira baviti se teorijom knjizevnosti , ali svi moraju znati tko je marinkovic i o cem u kiklopu prica. Isto tako krleza, tolstoj, moliere... We.

Isto vrijedi za sve ostale predmete.i bilo bi divno da nastava konacno u praksi postane interdisciplinarna. To kosta najvise profesorske volje i suradnje, manje novaca.

Sto se provodjenja reforme tice, opet ce ovisiti o ljudskom faktoru - koliko ce profesori imat volje ucit i radit na drugaciji nacin pogotovo oni sa 20 +godina staza.

A informatiku kod nas predaje prof informatike i teh.odgoja

[† Volvo]

Prosim ne vređati 20+ staž - ima mlađih duhom 60-godišnjaka od 25-godišnjaka, i interdisciplinarnosti i relativizaciji pogleda u smislu bacanju akcenta na životno vis-a-vis štrebanja i slijepog slijeđenja programa ma kako sulud bio .

Nisu rekli da će sve klasike iz lektire izbaciti , a pristup da netko tko je voljni čitač (a takve treba u o.š. dobiti) može onda odraditi i nešto jače od perolakog mi djeluje razumno

Koliko pratim u razredu svog djeteta prof iz povijesti pred pemzijom ima jako dobre štoseve s odmakom od bubanja onako na bigger picture , prof hrvatskog mama već odrasle djece peticom honorira kazališnu ulaznicu za predstave pogledane mimo škole i tako...

Iz izborne informatike je startna knjiga prilično horor pristup, gotovo pa na razini srednjoškolske (matematičko-informatičke)dijelom. Tko je se k'o pijan plota uhvati, teški neuspjeh pobere pretpostavljam kod 11-godišnjaka dok je npr. Scratch programerska radionica pun pogodak.

[mazilica]

Ma ja volem ove sa 20+ staza. I profesore i neprofesore .

Da ne ispadne da sam protiv reforme- nisam. Znam desetak ljudi koji aktivno sudjeluju k znam da imaju znanje, volju ibentuzijazam. I jokic mi je simpa . Mene frka realizacije, na sta ce to licit

[Adorabla]

malo je off topic, ali bi bila zahvalna da mi napišete kakav kadar vama u školi (OŠ, ne matematičkoj gimnaziji) predaje informatiku?

a zakaj ne u matematičkoj gimnaziji kad matematičke gimnazije (osim njih dvije u cijeloj Hrv) imaju normalanu nastavu informatike a sve ostale su na razini teorije i Marka I

U OŠ su im predavali objema profesori tehničkog.

Mene frka realizacije, na sta ce to licit

i mene. Pogotovo kad znamo da mozda 5% skola u Hr ima laboratorije za fiziku ili biologiju ili kemiju a da materijal poterban za pokuse nabavljaju od roditelja.
Ili kad cujem interdiciplinarni pristup mam me proljev da prostite uhvati. Koji je to interdiciplinarni pristup i koji bi to buduci kadrovi bili.

Kod nas sve uvijek naopako i nikako nikako nikako da ljudi shvate da se s reformama krece od baze a ne od vrha piramide. Umjesto da prvo reformiraju Sveucilista, spoje s trzistem rada, pozabave se procjenama trzista rada sljedecih 10 godina pa krenu sada vec u oblikovanje novih profesora koji ce raditi po tom kurikulumu.
A kod nas naravno uvijek racun bez krcmara pa se tako reforma radi bez projekcije imamo li mogucnost uvodjenja takve reforme sto se tice materijalnog i naravno na razini odgoja buducih profesora.

No iskreno, ja sam svoje školsko obrazovanje zavrsila. Nit ce moju djecu reforma lovit pa me iskreno i briga. Sigurno cu brinuti di ce raditi kad zavrse fakseve, a mozda cu oko skole ponovno brinuti kad unuke docekam

[Barbi]

Što se profa pred penziju tiče mogu samo potpisati Volvo, mahom su odlični, puno bolji od nekih svježih, mladih, netom s faksa.

Na krumpino pitanje - informatiku predaju profesori informatike, nisam ni znala da nije svuda tako. Ne predaju druge predmete.

[marsovka]

Kod nas je prof infomatike zavrsila matematiku na PMFu.

[patkica]

Barbi, u oš informatiku najčešće predaje profesor kojem fali sati za punu radnu satnicu, tako je to vrlo često prof tehničkog.

[Barbi]

Kod nas je ravnateljica profa informatike pa kod nje ta teorija ne pije vodu.

[marsovka]

A sta je prof. informatike? Koji je to faks?

[Barbi]

Možda onaj informatički u Varaždinu?
Sigurno ima i na PMF-u neki smjer, to je valjda ova vaša.
Ne znam točno.

edit: a s kojim se faksom tehnički predaje????

[marsovka]

E sad sam to htjela pitati

[marelica]

A sta je prof. informatike? Koji je to faks?

navodno na filozofskom ima informatika, možda je to faks za prof. informatike
tehnički odgoj ima smjer na pmf-u, mislim da je tehnički i informatika

[Ina66]

studij politehnike, preddiplomski, pa nakon toga diplomski studij politehnike i informatike

[saptacica]

Kod nas kemičarka!