Mame "izdajalice" - koliko nas ima?

[Crvena]

Trebam potporu! Isključivo se izdajam skoro 4 mjeseca (preksutra puna 4 mj.) jer moj filozof nije prihvatio cicu nakon dolaska iz bolnice gdje je mjesec dana bio na flašici. Izdajam se 7-8x dnevno, potpuno pokrivam njegove potrebe, ali se osjećam strašno usamljeno kad čitam o dojenju i inzistiranju na dojenju. Moj malac urla kad vidi cicu, neće vući, stalno maše glavom, kad mu držim glavu urla još jače i počne me lupati, cijeli se zapjeni od urlanja i to čak i kad nije jako gladan. Neće i gotovo iako mu curi u uši!
Prvo dijete sam dojila 19.mj. pa znam što je dojenje i imam dosta iskustva, ali sad jednostavno nije išlo
Borimo se za svaki gram pa ga neću držati gladnim, ionako uopće nije u tablici s centilnim krivuljama nego daleko ispod. Ima li još koja mama izdajalica, da nam svima bude lakše kad znamo da nas ima?

[lilly]

Nemam iskustva s izdajanjem, smo sam ti dosla dati ..
Imam frendicu koja je malu hranila izdojenim mlijekom do 5 mj, i onda je pocela s dohranom..nije vise mogla.. Curka je danas velika 11 godisnjakinja.

Pa jel tak strasno s kilazom, koliko je tezak?? Pitam jer je moj Kiki uredno dojio,nije pokazivao znakove gladi, a ipak je slabo dobivao na tezini.. I sad je sitan, 12 kg...

[Qwerty030]

ja sam doduse jedna "stara" izdajalica,mi smo 6mjeseci kombinovali dojenje-izdajanje..tesko,naporno jeste,drzim ti fige u borbi za svaki gram

[Sandi]

ja ima bebicu 12 dana staru koja ne prihvaca cicu. rodila sam carskim rezom, bile smo odvojene dan i pol, ona je dohranjivana na casicu....

od prvog dana je tako, svi kazu da su moje brdavice ok, mlijeka imam i nitko ne zna zbog cega ona nece cicu. ponekad i povuce dva-tri puta ali onda pusti, naljuti se i pocne plakati. cini se da se naucila na laksi put, tj da joj mlijeko samo curi preko casice i da ne mora uloziti nikakav napor. medjutim, jucer smo prvi put probali preko sesirica i upalilo je. danas isto tako. ne uvati svaki put, ali uvati.

ja sam zbunjena i razocarana. izdajanje je prava muka ali ne razmisljam o tome. i dalje se nadam da ce se nesto promijeniti....

Crvena, kako ga hranis? na bocicu?

sutra mi dolazi patronazna izvagati bebu i umirem od straha jer sam svjesna koliko su gubici mlijeka veliki obzirom na hranjenje na casicu...

[Sreca najveca]

i ja sam nekoliko mjeseci samo izdajala. je naporno, pogotovo nocu, ali ja sam uvijek mislila na to kako je moje mlijeko zdravo za nju pa mi je odmah bilo lakse. nazalost, nakon nekog vremena se kolicina mlijeka smanjila. ali dobila je bar nesto...

[Sandi]

evo nakon 4 dana nije dobila nista na tezini....

patronaza me savjetuje da zamijenim casicu bocicom. nemam pojma sta da radim. beba dnevno ima oko 4 stolica i oko 8 mokrih pelena. znaci da jede, ali nedovoljno....

a ja ne mogu izdojiti puno previse nego izdajam do sad. jutros jesam malo vise, nadam se da ce tako ostati do kraja dana....

[Crvena]

Mi smo negdje cca 4kg, malo više....a sutra su mu puna 4 mjeseca. Računam da je dobio 2,5kg u 4 mjeseca, dakle 625g mjesečno. I da ga dojim to ne bi bio neki spektakularan rezultat, a ovako - hranjen na flašicu, što bi mu trebalo biti još lakše -
Znam da je donja granica za dojene oko 450g mjesečno, ali obzirom da je rođen s 1690g i 39 cm u 39.tj. (pa nema korigirane starosti kao nedonoščad) trebao bi dobijati više da stigne vršnjake. Primarna pedijatrica ga se boji: ne znam kako bih to drugačije nazvala, ali svaki put kad dođemo na redovnu kontrolu nađe razlog da nas pošalje nekom specijalisti koji uredno kaže da je sve u redu. Specijalisti dođu i prođu, pa nemam neke trajne podrške, uglavnom surfam i čitamo sami. Nisu našli razlog što se rodio tako mali, radna dijagnoza je nekakav bezazleni virus u trudnoći kojeg ja nisam ni osjetila ili stres.
Sad jede 7-9 puta na dan 85-135 mL, stignemo do 670-750 mL mog mlijeka dnevno što je OK za njegovu kilažu. On, u stvari, prati svoju krivulju u tablici za dužinu i visinu. Daleko je ispod najdonje krivulje u tablici, ali raste urednom dinamikom (a ja bih htjela brže da stignemo svu zdravu dječicu). Zdrav je, smije se glasno, hvata igračke, diže glavu, igra se ručicama a otkrio je i stopala...radi sve što rade svi veliki 4-mjesečnjaci. Samo što nosi odjeću za novorođenčad, a ni MM ni ja nismo baš malecki. Zato ga beskrajno volimo i - nadamo se da je doista sve OK i da će tako i ostati.
U napasti sam da prijeđem na adaptirano jer oni brže bubre, ali opet sva sreća da imam lucidni trenutak svako toliko pa se suzdržim jer valjda je i za njega mamino mlijeko najbolje...

[azraz]

Crvena naravno da mu je tvoje mlijeko najbolje, u njemu je i ljubav, ne razmišljaj o adaptiranom dok god ide ovako kako ide. Dobiva na težini i to lijepo. Da, adaptirano bi ga možda i "povećalo" ali to je sve nešto "tijestasto". Ja se baš ne kužim u bočice ali pitam, daješ li mu na onu najmanju dudu? Možda nije loše probat preko šeširića, ako već nisi. A vjerojatno jesi.
U svakom slučaju, skidam kapu i nastavi dalje.

[Crvena]

Sandi, je li krenulo? Toplo se nadam da su vam šeširići pomogli. Nama na žalost nisu - 100% smo na flašici. A izdajalica će još malo puknuti od zamora materijala
Sutra idemo na pregled, bojim se da je malo dobio: važemo se s njim i bez njega, pa tako imam orijentaciju. Čini mi se da zanjih 10 dana nije dobio ni grama iako jede više nego ikad, skoro 800 mL dnevno. Unaprijed mi je slabo od pedijatrice, jednom ga je nazvala "šakom jada", a jednom me optužila da dijete držim gladnim. Da je manje komplicirano, išli bismo drugdje!
, jednostavno ga se "ne prima". Njega to uopće ne muči i to me tješi, baš mi je cijeli super

[JTS]

Ajoj Crvena ne mogu vjerovati za tu pedijatricu...uzas cisti...
drugi put bih ponijela ispod majice mali snimatelj zvuka (voice recorder) i s
tim njezinim izjavama na sud

i nama se znalo dasiti da nista pomaka na tezini, no ispalo je da je rastao po malo
ma bitno da ga nis ne smeta i da je ok

drz'te se !

[eli]

crvena, raste li tvoj sin dovoljno u dužinu? ako da, možda mu je samo metabolizam takav da se slabije deblja.
neka djeca rastu skokovito, no u njegovoj dobi u 10 dana bi trebao ići gore sa težinom.

[Sandi]

Crvena, sesirici nisu profunkcionirali! Nakon 15-20 min podoja preko sesirica stursi bocicu od 100ml. Iz toga zakljucujem da je ostala gladna!

Pored svega ja sam prekjucer dobila mastitis pa se sad gombam i s tim. Bila kod svoje gin po antibiotik i ona vikala na mene da kakve su to gluposti bocice i sesirici i da je ocito da ne zelim dojiti i pocela pisati recept za lijekove za zaustavljanje mlijeka. Ja briznula u plac. Rekla mi da dodjem u pon da ce me ona naucit dojiti!

Poslala me pedijatrici koja mi rekla da radim najbolje sto mogu za svoju bebu. Beba je rodjena s 3780, a danas s 20 dana ima 3900. Nije puno dobila, ali tek je pocela dobivati kad smo s casice i zlicice presli na bocicu jer se jako puno mlijeka prolijevalo i gubilo.

Trenutno se pitam kako povecati kolicinu mlijeka??? Izdajam 30 do 45 min (7 do 8 puta dnevno) i uspijem izdojiti od 40 do 110 ml. Ujutro ima vise mlijeka, navecer manje. Onda moram dodavati adaptirano. Moja gladnica je nezastina i stalno bi papala. Pitam se i koliko mlijeka po obroku joj smijem dati? Svi znaju kolicinu za adaptirano, ali nitko ne zna koliko majcinog mlijeka po obroku moze dobiti??Izdajam samo jednu dojku, na drugu je stavljam preko sesirica 15 do 20 min, i onda nakon toga joj dajem izdojeno mlijeko.

Ponekad je stavljam na dojku kako bi je utjesila kad je jako uznemirena.

Osjecam se na rubu zivcanog sloma i stalno mi se place. Znam da tako ne pomazem ni sebi ni njoj, ali ne mogu si pomoci.....

[eli]

ne stojite loše sa težinom, dapače. bez očajavanja. i odi kod doktorice da te "nauči" dojiti. možda stvarno zna neki trik kojim bi bebu stimulirala da bolje vuče.

više ćeš izdojiti ako kupiš sprej syntocinon koji služi otpuštanju mlijeka, ali najbitnije je da je što češće stavljaš na prsa. barem svaka dva sata.

koliko smije popiti? koliko želi, pa i sve dok se ne natrpa toliko da se za vrijeme obroka izbljuca jer mlijeko nema gdje više stati.

[marinovamama]

Moja prijateljica se izdajala tri mjeseca, koliko je bebach bio na neonatologiji. Svaki dan nosila tri puta svoju bocicu s mlijekom u bolnicu
Kada je klinjo stigao doma - prihvatio je ciku kao da nikada nije ni pio iz boce
zanimljivo - dojila ga je do prvog rođendana, ali samo na desnu dojku , u lijevoj nije bilo ništa

[Sandi]

eli, kupila sam sprej ali mi patronazna rekla da ga ne koristim dok ne rjesim dojku s mastitisom.

razmisljam da kod mene mozda nije dobar let down. jer dok izdajam stalno pumpam li ga pumpam. a sad odjednom dok izdajam ovu zahvacenu dojku jedan mlaz traje i do 20 sekundi. to mi je skroz novo i ne kuzim o cemu se radi??

[eli]

ne znam zašto ne bi koristila oksitocin kad je njegovo jedino djelovanje na grudi to što pomaže izbacivanju mlijeka, a kod masitisa je to bitno, da se mlijeko ne zadržava.
loš LD je jako čest kod prvorotki na početku dojenja. tako je bilo kod mene, uz brojne zastoje, sitnu temperaturu zbog koje nisam htjela kod doktora ni piti lijekove.
sada ti je najbitnije da se mlijeko ne zadržava predugo u kanalićima. nema potrebe da se izdajaš do kraja, bitno je izbjeći kvrge i kamene grudi. prema onome koliko ti beba dobiva, mlijeka ne fali. ako baš hoćeš povećati produkciju, izdajaj se što više, i "na suho", no velike količine mlijeka mogu uzrokovati novu prepunjenost i zastoje.
za razbijanje kvrgi dobri su i oblozi od listova kupusa (stave se nakon podoja/izdajanja), no oni smanjuju produkciju.

i još nešto, izdajanje ide lakše ako se neposredno prije otuširaš toplom vodom.

[eli]

Izdajam 30 do 45 min (7 do 8 puta dnevno) i uspijem izdojiti od 40 do 110 ml.

to bi bilo oko 400 ml dnevno? sasvim dovoljno za bebu od četiri kile.

[Sandi]

eli, evo zbrojila sam malo koliko izdajam zadnjih nekoliko dana - od 320 do 535 ml. Jucer i prekjucer joj nisam davala mlijeko iz jedne cike pa je malo manje...

Ali ona je stalno gladna pa gladna. Dnevno popije od 600 do 700 ml.

Jucer je prvi put bljucnula tj. izgledalo je vise kao da povraca, sve je islo kroz usta i nos van. Usrala sam se od straha. Pelena ispod nje je bila sva mokra....Nakon toga je opet bila gladna.

[ivana23]

ja sam se dva mjeseca izdajala za svaki obrok... imala sam osjećaj da mi je izdajalica stalno u rukama... na početku je išlo to dosta kilavo... a poslije sam se za 15-ak min izdojila za obrok (oko 120 ml).
maleni je od prvog dana odbijao sisu, vrištao i nije htio uopće povući, samo se grizao... ja sam ga prije svakog hranjenja stavljala prije na prsa kao možda se predomisli... i kad ono jednog dana ostala . imao je dva mjeseca i počeo je sisati kao da nikakvih problema nismo imali... samo odjednom... sada imamo skoro 4 mjeseca i još uvijek je isključivo dojena beba.
pa tko zna. možda se i vaši bebači predomisle

a da je teško i naporno znam... meni je milion puta došlo da odustanem... pogotovo noću
zato mame izdajalice

[eli]

ivana, bravo za upornosti!

sandi, nije ona gladna, već joj godi imati prepun želudac. mnoge su bebe takve, a i odrasli.

[Sandi]

ivana, svaka cast i bravo!

eli, da i to je moguce! kao da postaje pohlepna, danas je ono bas jako jako bljucnula tj povracala 45 min nakon obroka. vec drugi dan za redom tako. a do sada mozda par puta bljucnula ali minimalno.

[penny]

Mame izdajalice,svaka vam cast,za volju i upornost.
I ja sam jedna od dojilica sa jako teskim startom al sa sretnim nastavkom,kraj nam se jos ne nazire,pa necu rec sa sretnim krajem iz drugih razloga i potreba sam upoznata sa izdajalicom,al to sad nije bitno
htjela sam vam samo doc pruzit jos malo potpore i rec vam da nastavite sa tako dobrim poslom,i nedajte se uvjerit da je prijekopotrebno uvodit adapt. Iako su vam bebe naocigled sretne,zadovoljne i dobivaju imalo na tezini.ma to i same znate ako ste se dosad pouzdale u svoje instinkte i niste grijesile kad ste mu vjerovale,nemojte ga ni sad zanemarit!

[Crvena]

Pitam se i koliko mlijeka po obroku joj smijem dati? Svi znaju kolicinu za adaptirano, ali nitko ne zna koliko majcinog mlijeka po obroku moze dobiti??

Imaš potpuno pravo, ima vrlo malo info o tome...ja sam dosta kopala jer se mučimo s kilažom. S majčinim mlijekom je teže odrediti veličinu obroka jer je promjenjivog sastava i kalorijske vrijednosti ovisno o tome je li cica praznija ili punija ( što praznija cica to masnije mlijeko, pa tako i kaloričnije) i ovisno koliko je dijete staro jer se prilagođava potrebama djeteta, ali neonatolozi na Rebru računaju da ima 75 kcal/100 mL. Što se masnoće tiče, mama svojom prehranom uglavnom ne može utjecati na količinu masnoća, ali može na vrstu. Dosta podataka sam doznala na stranici http://www.kellymom.com/index.html, pa je možda najlakše da pogledaš tamo. Uglavnom, napredovanje djeteta povezano je isključivo s volumenom pojedenog mlijeka, ne s masnoćom jer svi obroci kroz dan - kad se "uprosječe" - imaju vrlo slične vrijednosti pojedinih sastojaka iz dana u dan.
Ja računam obzirom na kalorijsku potrebu po kg koliko bi u stvari trebao popiti. E sad, kalorijske potrebe po kg se mijenjaju ovisno o dobi...ovo je preuzeto iz posta mmm3m iz topica Količina obroka

Preporuka je da beba pojede od 120-180ml na kilogram tezine.150ml bi bilo kao idealno ali ne i obavezno.
Meni je bilo lakse jer sam brojala kalorije,koliko beba mora pojesti kalorija na kg/tezine
1-2 mjes: 115
2-3 mjes : 105
3-4 mjes : 95
4-5 mjes : 95
4-6 mjes : 95
6-12 mjes : 90
1-3 god: 90
3-5 god : 80-90
5-9 god: 70-80
10-12 god. 55-70

Dakle, ako dijete ima 8 mjeseci i recimo 7 kg, treba mu 7x90 kcal, tj.630 kcal. 630/75=8.4, tj.mora popiti dnevno 840 mL mlijeka. Naravno svi su ovi brojevi dosta fleksibilni jer nisu sva djeca ista - živahnom djetetu koje je više budno i stalno maše rukama i nogama treba više nego malom pospancu. Nadam se da je pomoglo...

[eli]

Dakle, ako dijete ima 8 mjeseci i recimo 7 kg, treba mu 7x90 kcal, tj.630 kcal. 630/75=8.4, tj.mora popiti dnevno 840 mL mlijeka.

pa ne baš. vjerojatno tom djetetu treba oko 630 kcal, no sa osam mjeseci rijetka djeca su isključivo dojena već dio kalorija unesu i kroz ostalu hranu.

[JTS]

Hm..mene su sad malo ti brojevi zabrinuli, jer moj mali jos malo pa ce 10 mj...ima 11 kg...to znaci
da mu treba preko 1000 kalorija

No to dohranom nemam sanse mu dati...istina dojimo, no ne znam niti koliko u ml., niti koliko kalorija,
jer uglavnom kad isprazni, zadovoljan je i to je to...hm...sad se pitam da li je to dosta do tih 1000 kalorija..

Ma bitno da je zadovoljan...nadam se i da nije gladan

Si sigurna da je ta racunica ok ?

[Crvena]

Eli, imaš skroz pravo - ja uzela okrugle brojeve s kojima mi je lako računati, a zanemarila dohranu. Mi imamo 4,5 mjeseca za par dana pa nam je šareni meni još daleko (iako su nam jučer rekli da krenemo s rižom i sokićima, pa možda i nije tako daleko kako sam do jučer mislila... ) Namjera mi je bila pokazati princip računanja.
Trebalo bi vidjeti sa mmm3m odakle je citirala tu tbl - ja stvarno kopam uzduž i poprijeko da nađem točne info, a stvarno mi je stalo (danas kod primarne ped 4400g i 53cm, 4 mjeseca i 12 dana) i nisam to nigdje našla tako lijepo osim u njenom postu, a kako se sama jako mučila s kilažom sa svojim djetetom vjerujem da nam je dala provjerene informacije. Našla sam još ponešto na netu:
http://www.keepkidshealthy.com/nutritio ... ments.html
0-5 months 650
5-12 months 850
1-3 years 1300
4-6 years 1800
7-10 years 2000
Ili ovo:http://www.earthsbest.com/baby_nutrition/faqs/schedule.php#faqid286
From birth to 4 months, a baby needs about 52 calories for every pound, so a 10-pound baby, for example, would require 520 calories. Until the age of 4 months all of these calories should come from breast milk or formula. For the rest of the first year, a baby needs 45 calories per pound. A fifteen-pound baby, for example, over the age of 4 months, needs about 680 calories.

[MMI]

još jedna mama izdajalica..trudim se izdojiti što više ali ne ide mi baš.Rodila sam prije 17 dana i uspijem izdojiti na jednoj strani 20-30 ml svako 3 sata..da li je to malo

[Crvena]

, modesty2. Ne brini, krenut će - samo budi uporna do neba i nazad!
Ja svaki put potpuno ispraznim obje - kažu da je tako bolje jer izdajanje i dojenje ipak nisu isto. Izdajam se skoro 4 i pol mjeseca, dnevno 7-8 puta (zadnji put oko ponoći) i dnevno izdojim oko 700-800 mL, a na početku sam u jednom izdajanju jedva navukla 40 iz obje. Važno je da ih skroz isprazniš - masiraj, a ako treba uzmi i minutu-dvije pauzu. Osim toga, kad mlaz ide jako drži stisnutu ručkicu dok mlaz ne oslabi - sve da bi se imitiralo djetetovo sisanje. Ako želiš više mlijeka, pumpaj dalje još minutu-dvije nakon što prestane izlaziti mlijeko

[Sandi]

Crvena, ako se zadnji put izdojis oko ponoci, znaci li to da se cijelu noc ne izdajas? I kad se onda ujutro opet izdojis??

Meni dojke ne mogu izdrzati duze od 4 sata da se ne izdojim jer se prepune mlijekom i postanu bolne. Pa ipak ne uspijem izdojiti dnevno vise od 500 ml.

Modesty, stavljas li bebu i na dojke? Ili samo izdajas? Samo polako, mlijeko se postupno povecava izdajanjem. Meni ide sporo, ali ide.... Kako je sa sesiricima, jel bolje??

[Sandi]

I da, svaki put ti treba sve manje vremena za izdajanje. Ja sam u pocetku izdajala i po sat vremena, a sad sam za pol sata gotova.