ŠKOLARCI 2012/2013.

[nadicab]

super za Domija. U kojoj je skoli? ima li asistenta?

[MAJA Skopje]

zašto misliš da će marta morati stat nakon gimnazije? vi ćete se iscrpiti, ona neće. upisat će ili neki privatni fax, veleučilište il kako se to sad već zove. ili nešto što se upisuje kao zanimanje, grafički dizajn ili šta je već bude zanimalo

Potpisujem Alex.
A najbolja varijanta da se uda za nekog tipa punog love i da uziva.

[alexandra]

bravo za domija i mamu

majo, ovo zadnje rješenje potpisujem i za martu i za ostatak ženske populacije

[IRENA]

Plava - lijepo je čitati i ovako dobre stvari - super za Domija
( a naravno i pozdravi tebi i učiteljici i defektologici Domijevoj )
Marta će , naravno, dalje .. i dalje .. i dalje.. ( martinamama koga briga što ćeš se ti iscrpiti.. mada .. ima u tebi snage i više no što misliš)
Kad gledam ovog svog drugorođenog, kakti sposobnijeg .. vidim koliko je sustav ( školski i ini ..) nesavršen, manjkav, nesustavan, kaotičan čak - ne čudim se što za ove naše "posebnjake" ne može biti uređeniji .. sustavniji..
Kad ne možemo USUSTAVITI SUSTAV - ostaje nam da se mi sami sa sobom USUSTAVIMO .. i radimo u okvirima koje imamo .. i pomalo mic po mic .. utječemo na to da se stvari mijenjaju.. ne vidim drugačijeg puta .. sporo .. sporo.. ja sam nekako u fazi ( godinama ) da mi je svaki pomak WOW.. i da mi nije svaki korak unatrag katastrofa..
Stara sam, hebiga .. pa onda to zovem iskustvom ..

[martina mama]

Ovaj tjedan smo se ubili od predvidjanja iduceg ciji dio ce marta izostati jer je s tatom otputovala na kontrolu. Meni ostaje da se posvetim mladjoj i pokusam zakrpati njene dusevne boli prouzrocene okupacijom oko skole.
Provele smo dan lunjajuci, spustajuci se niz tobogan. Vrime je bilo za pozelit, a mi smo se izgrlile i izljubile.
Alex, vidjet cemo, bit ce sta bude, a ja bih to zeljela dozivjeti, a ne da me pokopaju nastavnici i strucna sluzba.
Irena, bas zbog iskustva, mene je ulovila muka i zalost. Znam tocno kako ce biti i znam da ce biti tesko. Opet ista prica, samo sto sad znam da ce biti tesko i da ce opet trebati par godina za milimitear naprijed.
U medjuvremenu cu dijete uvjeravati da nije glupo i da uci za zivot, a ne za neciju ocjenu.

[nadicab]

ja idem u skolu s isprintanim ovim clankom previlnika

Članak 5.

Vrednovanje učenika s teškoćama

(1) Kod učenika s teškoćama treba vrednovati njegov odnos prema radu i postavljenim zadacima te odgojnim vrijednostima.

(2) Načine, postupke i elemente vrednovanja učenika s teškoćama, koji savladavaju individualne programe i posebne kurikulume uključujući i vladanje, učitelji/nastavnici trebaju primjeriti teškoći i osobnosti učenika.

(3) Vrednovanje valja usmjeriti na poticanje učenika na aktivno sudjelovanje u nastavi i izvannastavnim aktivnostima, razvijati njegovo samopouzdanje i osjećaj napredovanja kako bi kvalitetno iskoristio očuvane sposobnosti i razvio nove.

(4) Načini i postupci vrednovanja trebaju biti u skladu s preporukama stručnoga tima za pojedino područje, primjereni stupnju i vrsti teškoće te jasni svim sudionicima u procesu vrednovanja.

(5) Razinu razvijenosti kompetencija učenika treba provjeravati oblikom u kojemu mu njegova teškoća najmanje smeta i u kojemu se najbolje može izraziti. Pogreške nastale zbog teškoće moraju se ispraviti, ali ne smiju utjecati na cjelokupno vrednovanje rada, tj. na ocjenu. Ocjenu treba popratiti opisno.

(6) Ako učenik ima izražene teškoće u glasovno-govornoj komunikaciji, može mu se omogućiti provjeravanje u pisanome obliku u dogovoru s razrednim vijećem škole.

(7) Ako učenik ima izražene teškoće u pisanoj komunikaciji, učeniku treba omogućiti provjeravanje u usmenome obliku u dogovoru s razrednim vijećem škole.

i zahtjevat cu zbog nepostivanja pravilnika, brisanje njegove 1.

[Plava]

Nadice, OS Mato Lovrak. nema asistenta jer.ae nalazi u posebnom odjeljenju njih 11 a sad ce ih podjeliti i 2 skupine. od 1- 4 i od 5-8 razreda. sporedne predmete ide u maticni razred gsje ih je 20-ak. Domi trazi puno rada. pa mu i ucitwljica iz maticnog r. dajw puno zadataka. i onda on sjedi i radi.

[martina mama]

I mi setamo s clankom 5. Sto kad te netko ne dozivljava? Obratiti se pismeno skoli?

Plava, drago mi je da ste krenuli dobro.

[nadicab]

ja sam za izborni predmet pismeno se obratila skoli. Zna se koje su visje instance i ove godine sam spremna ici do kraja

[martina mama]

Mi za sada guramo preko defektologa i na iznurivanje. Prof Stancic pomaze sa svoje strane. Idemo na uvjeravanje pa ako ne upali, ima i drugih nacina. Pismeno skoli kad vidimo da uvjeravanje nije urodilo plodom. Dalje ima jos instanci i iznad skole, al to nam se pokazalo kao slabo rjesenje.

[martina mama]

Da ne kazem da nam je dvojka super!!!

[nadicab]

naša škola je dobila stručni nadzor i preporuke kako dalje. Život nam je sada puno lakši. Nadam se da nije privremeno

[martina mama]

Je li strucni nadzor AZZO ili sto? Kako skola dobija strucni nadzor? Sto on radi i kakvu snagu ima?
S jednim predmetom imamo situaciju da nastavnik odbija primijeniti individualizaciju. Nema usmenih odgovora, nema skracenih testova, dozvoljen je asistent. Bojim se da nista ne mozemo napraviti. Nastavnik je pred mirovinu. Mislim da nas samo to moze spasiti.

[martina mama]

Imam jos pitanje vezano uz skolski sustav u Austriji. Bec. Srednje skole. Neka preporuka, iskustvo. Cini mi se losije od naseg sustava za djecu koja su na redovnom programu. Prema saznanjima, imas popust samo na fizicke nemogucnosti. Add ne smatraju nekakvim posebnim problemom.
Sustav, prema onome sto sam skuzila, streberski, slican nasem. Puno rada kod kuce i njegovanje izvrsnosti. Bila bih sretna da me netko dematnira.

[DomiMama]

Imam jos pitanje vezano uz skolski sustav u Austriji. Bec. Srednje skole. Neka preporuka, iskustvo. Cini mi se losije od naseg sustava za djecu koja su na redovnom programu. Prema saznanjima, imas popust samo na fizicke nemogucnosti. Add ne smatraju nekakvim posebnim problemom.
Sustav, prema onome sto sam skuzila, streberski, slican nasem. Puno rada kod kuce i njegovanje izvrsnosti. Bila bih sretna da me netko dematnira.

istina. bila sam jednom stavila link one svedjanke sto se udala za austrijanca i zivjeli su u grazu... (prince vince meets the world - blog)... odselili su se na kraju u Svedsku kad je mali kretao u prvi razred jer su slicne bitke vodili kao i kod nas

[martina mama]

Domi, thanks. Znaci, nisam stekla krivi dojam. Da, Svedska se i meni cini najbolja. U Engleskoj se moze naci dobra skola sposobna kvalitetno integrirati i gurati dijete.
Nije iskljuceno i placanje visoke skolarine.
Svedska mozda najkvalitetnije i bez naknade integrira.
Hvala, svejedno!!

[DomiMama]

Domi, thanks. Znaci, nisam stekla krivi dojam. Da, Svedska se i meni cini najbolja. U Engleskoj se moze naci dobra skola sposobna kvalitetno integrirati i gurati dijete.
Nije iskljuceno i placanje visoke skolarine.
Svedska mozda najkvalitetnije i bez naknade integrira.
Hvala, svejedno!!

a jezi ga, u Svedskoj nemamajci da ne platis poreze pa si mogu to i priustiti..
a da vidis negdje iskustva sa seseljevom gimnazijom u zg? slovi kao najbolja privatna...

[IRENA]

Cure moje,
pa nije nit Švedska oduvijek bila Švedska ..
Možda je Švedskom postala .. zahvaljujući trudu Šveđana koji su mijenjali što se mijenjat moglo .. kolko se moglo .. u datim okolnostima ..
samo razmišljam ..

[DomiMama]

Cure moje,
pa nije nit Švedska oduvijek bila Švedska ..
Možda je Švedskom postala .. zahvaljujući trudu Šveđana koji su mijenjali što se mijenjat moglo .. kolko se moglo .. u datim okolnostima ..
samo razmišljam ..

i onda dopustili balkancima da se dosele pa haraju svjetskim trzistima bestsellerima o istima
to je pozitiva

[alexandra]

irena, slažem se s tobom.
ali.....da mogu, pobjegla bi glavom bez obzira.
u švedsku.
jer ćemo ih mi stići za jedno 120 godina po optimističnoj procjeni. mojoj.

mmama, pitala si me za beč, je sestra mi je radila tamo, ali njena djeca su bila u zg, nisu se tamo školovala tako da nemam pojma o njihovom sustavu. znam samo da imaju jaku socijalnu skrb za djecu s pp, za majke također i da su senzibilizirani kao nacija.

[martina mama]

Alex, thanks.
Irena, da, nije ni Svedska uvijek bila Svedska i nema zemlje u kojoj je sve idealno. Zivot je kratak. Cak lako za nas, al Marta ima samo jednu sansu da prodje ovaj put. Ima sansu sada i ovdje. Buduci da ju ne mogu exportirati u svijetlu buducnost Hrvatske, ono sto mozemo je pokusati naci neku zemlju u kojoj ce Marta imati laksu i sigurniju stvarnost. Nemam iluzije o tome da vani cvate cvijece, al neki osjecaj duboko u meni mi kaze da ako dobijemo sansu za vani, da ju trebamo iskoristiti.

[IRENA]

Alex, thanks.
Irena, da, nije ni Svedska uvijek bila Svedska i nema zemlje u kojoj je sve idealno. Zivot je kratak. Cak lako za nas, al Marta ima samo jednu sansu da prodje ovaj put. Ima sansu sada i ovdje. Buduci da ju ne mogu exportirati u svijetlu buducnost Hrvatske, ono sto mozemo je pokusati naci neku zemlju u kojoj ce Marta imati laksu i sigurniju stvarnost. Nemam iluzije o tome da vani cvate cvijece, al neki osjecaj duboko u meni mi kaze da ako dobijemo sansu za vani, da ju trebamo iskoristiti.

Naravno .. svaku (dobru) šansu treba iskoristiti .. i onu koja je " vani" i onu koja je "tu" ...

[nadicab]

mmama, stručni nadzor od strane AZZO. Predivan savjetnik, Cimperman iz Rijeke. Promjene su bile brzinske, a naš život je sada puno lakši

[IRENA]

Obzirom na ovo dobro iskustvo s intervencijom AZZOa , trebalo bi zapravo iskoristiti i njihovu osnovnu funkciju ( a to nije nadzor) već savjetovanje.
Pružanje stručno-savjetodavne pomoći
Članak 9.
Stručna pomoć podrazumijeva praćenje ostvarivanja djelatnosti odgoja i obrazovanja u
odgojno-obrazovnim ustanovama u cilju pružanja cjelovite savjetodavne pomoći pri traženju
rješenja za konkretne probleme u poučavanju i učenju, predlaganje učinkovitih razvojnih
strategija i smjernica te davanje uputa odgojno-obrazovnim ustanovama, njihovim
ravnateljima, odgojiteljima, učiteljima, nastavnicima i stručnim suradnicima u provedbi
djelatnosti odgoja i obrazovanja.
Stručnu pomoć ustanovama i osobama iz stavka 1. ovoga članka pružaju savjetnici i viši
savjetnici Agencije.
Opis poslova savjetnika i višeg savjetnika utvrđuje se pravilnikom o unutarnjem ustroju.

[alexandra]

mmama, stručni nadzor od strane AZZO. Predivan savjetnik, Cimperman iz Rijeke. Promjene su bile brzinske, a naš život je sada puno lakši

nadice, neizmjerno mi je drago zbog vas, i još uvijek ne mogu vjerovat da su vas maltretirali dok nisi zvala više instance. kakvi su to ljudi, to se ja pitam?

[martina mama]

Nadice, ovo mi je prekrasna vijest. Ma da mi nije vas iz Zagreba, ne znam sto bih. Mi smo prosle godine imali savjetovanje od AZZO-a. Savjetnica za nasu skolu mi nije ostavila dojam, a ispalo je da je i friendica s uckom pa su nama savjetovali da ne mozemo bas inzistirati da Marta dobije sve. Ove godine nam je isto odbila pomoci s ovom problematicnom nastavnicom komentirajuci na isti nacin. Marta rjesava sve testove kao i drugi. Za sporni predmet smo izborili da rjesava dva skolska sata. Ne uzimaju joj se u obzir oni dani kad ona uopce ne funkcionira.
Defektologica je susretljiva, al to je sve od nje. Pomalo gubim nadu da je ista moguce promijeniti, osim uvjeriti dijete da sve to skupa nije vazno.
Irena, sanse za vani su jos sve otvorene. Ne sanjam o cvijecu. Mozda mi vama na kraju dodjemo u Zagreb. Neki moj unutrasnji feeling kaze da bismo sve snage trebali uperiti u odlazak vani, ma koliko to tesko bilo. Nije lako.

[martina mama]

Jos je jedna stvar s kojom se u nasem skolskom sustavu ne mogu pomiriti, a ta nema veze s djecom s pp. Meni je ovaj repetitivni nacin ucenja, biflanje informacija bez smisla, nabacivanje istih lopatama u glave ove djece, cisti gubitak vremena. Ta djeca o te silne kolicine informacija od sume ne vide stablo, nemaju kada ubrati bit i vazne stvari. Za zivot, rjesavanje stvarnih izazova, ovakvo znanje ne vrijedi pisljiva boba.

[IRENA]

martinamama - tko je "potaknuo" savjetovanje od strane AZZOa - vi, škola, učiteljica .. ?
Naime - zanima me dolazi li IKAD AZZO u školu (u kojoj se provodi integracija) SAM PO SEBI- nepozvan ( a da nije nadzor) - ono kao : sjede savjetnici u AZZO i kažu : evo, imamo u OŠ tim i tim toliko ovakih onakih sa posebnim edukativnim potrebama ... ajmo ljudi pomoć tamo tim učenicima, roditeljima i kolegama učiteljima, profesorima, ravnatelju i stručnim službama .. ajmo vidjeti koje brige brinu i što im možemo ponuditi da smanjimo te brige.. ajmo..
jesam naivna ili ima i toga ?

[Dinkic]

Jako mi je drago za Denisa i sto su promjene konacno napravljene. G. C. iz AZZO je zaista otvoren za sve sto pomaze djetetu prije svega i jako dobro razumije sto znaci integracija i kako se ona najbolje moze realizirati. Moram priznat da nase iskustvo s njim je zaista izuzetno. Kako je on od AZZO zaduzen za Istru i riječko područje tako je podrzao prelazak nase djevojcice iz specijalne skole u redovnu, pomogao je jako, jako da krenu pomocnici u Rijeci i da ih grad financira te podrzao nasu djecu u Gorskom kotaru u integraciji.

Moram priznat da mi je jako drago da su bas njega poslali u Denisovu skolu. Nazalost u svemu sve ovisi o ljudima i njihovom ne samo znanju nego i spoznajama koje se iz dana u dan bar u ovom nasem podrucju inkluzije dogradjuju i unaprjedjuju.

Irena, koliko ja znam dolaze na poziv, no mozda i neki imaju s njima kontinuirane kontakte pa su onda informirani cijelo vrijeme te nema potrebe za dolascima.

Sto se tice drugih zemalja sve je relativno ovisno sto zelimo za nasu djeca (naravno prema njihovim mogucnostima koje roditelji ipak najbolje znaju). Meni se jedino cine ok Italija, dijelovi Engleske i Irske. Njemacka i Austrija su vrlo krutog sustava, a i Poljska kao da su od ove dvije preuzela sustav. Ceska je otvorenija. Sto se tice skandinavskih zemalja, nazalost nemam prave kontakte za nasu djecu, njihove udruge nisu bas aktivne na europskoj razini pa zato nemam puno informacija. Jesu li Svedjani i dalje ostali na sistemu posebni razredi uz redovne skole ili je ipak drugacije zaista ne znam.

[nadicab]

Pedagosko savjetovanje je nasa skola imala nekoliko puta, ali nisu bas previse se na to obracali. Strucni nadzor i preporuke moraju poslusati, inace ide prosvjetna inspekcija koja pregledava da li su se preporuke strucnog nadzora poslusale i provele.
Jedva cekam da vidim kada cemo dobiti prizemlje za Denisov razred jer je i to jedna od preporuka.