Najnoviji prijedlog upisa u srednje škole 2014/15

[medo14]

Kako ne, tek sad ih dobivas imas u novom nacrtu da djeca rastavljenih roditelja dobe 1 bod.

nije mi jasno gdje to piše?


čitam sam nacrt prijedloga, članak 16, ima link na stranice MInistarstva na 1. stranici

-

kandidat živi uz jednoga i/ili oba roditelja s dugotrajnom teškom bolesti;
- kandidat živi uz dugotrajno nezaposlena oba roditelja, u smislu članka 2. Zakona o poticanju zapošljavanja (Narodne novine, broj: 57/2012 i 120/2012);
- kandidat živi uz samohranoga roditelja (roditelj koji nije u braku i ne živi u izvanbračnoj zajednici, a sam skrbi i uzdržava svoje dijete) korisnika socijalne skrbi, u smislu članaka 4., 21. i 30. Zakona o socijalnoj skrbi (Narodne novine, broj: 157/2013) te posjeduje rješenje ili drugi upravni akt centra za socijalnu
skrb ili nadležnoga tijela u jedinici lokalne ili područne (regionalne) jedinice i Grada Zagreba o pravu samohranoga roditelja kao korisnika socijalne skrbi;
- ako je kandidatu jedan roditelj preminuo;
- ako je kandidat dijete bez roditelja ili odgovarajuće roditeljske skrbi, u smislu članka 21. Zakona o socijalnoj skrbi (Narodne novine, broj: 157/2013).

dakle, po meni nije dovoljno da su roditelji rastavljeni za bod, dosta su to postrožili i čini mi se sveli u realne okvire

a što se tiče primjedbe na nacrt, stavila sam link na 1. stranici i imaš obrazac gdje pišeš primjedbe
pita te ime i prezime, možeš staviti marić marica bezveze i kontakt mail na koji će ti javiti da pogledaš sve odgovore na primjedbe,
pa bi uizvještaju s javne rasprave uz marić marica trebalo pisati što je ona pitala a što su oni odgovorili, da li su prihvatili ili nisu uz obrazloženje
eto, samo zato ti treba ie i prezime

[malamaja]

copy paste sa FB

SVIMA! Glazbenicima, profesorima i učiteljima glazbe, roditeljima i ljubiteljima glazbe!

MOLIM VAS POŠALJITE TO SVIMA! STAVITE NA FEJS I DRUGE MREŽE...

I ove godine nam predstoji istovjetna borba s vjetrenjačama kakvu smo vodili prošle godine u sklopu javne rasprave o standardima upisa u SŠ.

Paralelno pohađanje glazbene i osnovne škole prema sastavljačima ovog dokumenta nije „poseban rezultat“ (vidi str. 7). S druge strane, rezultati na sportskim natjecanjima su relevantni ne samo za upis u sportske razrede, već i općenito (vidi str. 8), ali postignuća na glazbenim natjecanjima ne igraju nikakvu ulogu!

Molim vas da se angažirate u javnoj raspravi kako bi sadašnje i bivše generacije djece koju odgajamo za ljepotu glazbe doživjele barem neko priznanje za svoj trud i napore koje dodatno ulažu u svoje umjetničko obrazovanje.

Rok je, smišljeno, kratak - do 07. 03., pa je potrebno što prije reagirati.

A što bih ja zatražio, tj. što ću tražiti da se promijeni?

1. Najmanje od svega je izjednačavanje djece koja se bave sportom i glazbom, jer je poslan prijedlog sramotna diskriminacija!
2. Povećanje broja bodova za završenu osnovnu glazbenu školu u trajanju od 6 godina na 3.
3. Uvođenje (povratak) nagrade učenicima koji završe samo 4 godine osnovne glazbene škole od 2 boda.
4. Među osnovne glazbene škole uvrstiti i Osnovnu glazbenu školu za popularnu i jazz glazbu (četverogodišnji nastavni program te je škole odobren od Ministarstva odavno) a učenike koji ju završe nagraditi s 2 boda, kao i učenike koji završe četiri razreda klasične osnovne glazbene škole.
5. Dodatne bodove dati i učenicima koji osvoje prvo, drugo ili treće mjesto na kojem od natjecanja - Kriterije za vrednovanje natjecanja siguran sam da može u kratkom roku napraviti HDGPP, ako ne postoje!
6. Razmislite i sami pa dodajte!


U prilogu Vam dostavljam Prijedlog i obrazac na kojem treba dostaviti primjedbe na adresu: : javnarasprava-kriteriji@mzos.hr

Srdačan pozdrav,

Tihomir Petrović
Predsjedik Hrvatskoga društva glazbenih teoretičara

[Dobri andjeo]

Super sroceno, kopiram i saljem!

[Adorabla]

a meni se naravno ne svidja. Odnosno vidi se da tera vodu na svoj mlin. Ono kaj smo govorili da ne valja za sport on bi sad to jos i u glazbu.
Pa sto onda ne bi i za balet i za Editu Cebalo i njenu skolu u trajanju 4 godine i za sve plesne škole...

[† Sanika]

a meni se naravno ne svidja. Odnosno vidi se da tera vodu na svoj mlin. Ono kaj smo govorili da ne valja za sport on bi sad to jos i u glazbu.
Pa sto onda ne bi i za balet i za Editu Cebalo i njenu skolu u trajanju 4 godine i za sve plesne škole...

potpis

[malamaja]

meni je ovo poanta, više nego bodovi za završenu glazbenu ili plesnu školu

5. Dodatne bodove dati i učenicima koji osvoje prvo, drugo ili treće mjesto na kojem od natjecanja - Kriterije za vrednovanje natjecanja siguran sam da može u kratkom roku napraviti HDGPP, ako ne postoje!

sorry, ja znam klince koji osvajaju državna natjecanja iz raznih instrumenata a nisu dobili niti boda kod upisa u srednju....jel to ok ?
ili samo treba vrednovati rezultate natjecanja iz sporta ? zakaj je sport važniji ? meni su jednako važni. prvo mjesto na državnom iz oboe ne nosi dodatni bod na upisu u srednju, a prvo mjesto sa ekipom iz nogometa ili rukometa da ?

[Dobri andjeo]

Bosove treba dati i za skolska i zupanijska prva druga treca mj. I to je jako veliki uspjeh. Drugi jezik takoder, tim vise kaj mi npr u seoskim skolama nemamo mogucnost uciti klasicne jezike u os.

[patkica]

Možda bismo mmogli tražiti dodatne bodove i za samo sudjelovanje na školskom natjecanju
Mislim kammon, lakše malo?

[Dobri andjeo]

Na skolsko prva tri mj ostvajaju stvarno izvrsni ucenici , sta je tu cudno?? Od 1000 ucenika npr bit prvi il drugi, mislim mi nismo u toj kategoriji i ne pisem radi sebe, al za mene je to odlucan uspjeh. I mislim da treba nagraditi to.

[malamaja]

pa i za sudjelovanje treba poticaj
meni su svi klinci koji postignu neki rezultat (može biti i samo prva 3) u bilo kojem području (sport, glazba, ples, matematika....) jednako vrijedni i trebalo bi ih dodatno bodovati.

[Adorabla]

sorry, ja znam klince koji osvajaju državna natjecanja iz raznih instrumenata a nisu dobili niti boda kod upisa u srednju....jel to ok ?
ili samo treba vrednovati rezultate natjecanja iz sporta ? zakaj je sport važniji ? meni su jednako važni. prvo mjesto na državnom iz oboe ne nosi dodatni bod na upisu u srednju, a prvo mjesto sa ekipom iz nogometa ili rukometa da ?

ja ne znam ko je rekao (osim MInistarstva ) da je sport važniji od oboe ili špici. Radi se o tome da nema nikakvog smisla bodovati niti obou niti violinu niti hip hop niti klasični balet niti klizanje niti skokove u vodu za upis u opću gimnaziju jer to nije nešto na temelju čega možemo reći da je ta gimnazija posebno dobra za tog specifičnog đaka.
Ako se dijete upisuje u sportski razred, onda da. Onda treba predati kategorizaciju.
Školska natjecanja u sportu Čemu to uopće služi?

A druga je stvar da po meni čak sam plasman na nekom takmičenju ne govori ništa o tom djetetu. Možda napornije trenira dijete koje je zadnje na nekom natjecanju od djeteta koje je prvo u nekom drugom sportu. Da li je ok za opću gimnaziju dati 2 boda djetetu za darovitost (u tom slučaju) za sport?

[malamaja]

Po tome šansu imaju djeca čiji starci mogu financirat razne sportove, škole i tečajeve, a to mi nije fer. Nije jednako prema svima.
.

Ja nekak nemam osjećam da živimo i da ćemo živjeti u društvu u kojem je jednako prema svima. Budućnost će biti puno, puno gora...posebno po pitanju mogućnosti financiranja obrazovanja. Recimo, tendencija je u par godina da se sve glazbene škole skinu sa proračuna i da se privatiziraju....tko bu onda išel u glazbenu ?!
Moje dijete ide u školu koja ima pametnu ploču, suvremena tehnička pomagala, kabinete.....super dvoranu. I kaj sad ?!
Žao mi je kaj klinci u cijeloj "lijepoj našoj" nemaju takve uvjete. Ali nemaju. I neće još neko vrijeme imati. Većina njih. I to je stvarnost.
Ja glazbenu školu svaki mjesec plaćam skoro 900 kn. Ne trošim na luksuz i pičkarije, i još uvijek mislim da je ulaganje u obrazovanje, dodatno obrazovanje dobra investicija. Dapače, najbolja. I nije mi žao niti jedne lipe. Znam djecu koja idu u državnu glazbenu i plaćaju stotinjak kuna mjesečno. Nama to nije opcija. Zbog instrumenta i blizine.

Znam i roditelje koje financiraju sportove, pomažu im dede i bake i snalaze se svakako jer su klinci nadareni i imaju volju i talent za bavljenje sportom.
Da li je to presudno za upis u gimnaziju (a da nije sportska) ? Nije.
To je samo dodatno postignuće i zalaganje i trud i rad skupine ljudi i tog djeteta. Treba li ga nagraditi ? Moje mišljenje je da treba. Bez obzira da li ide u opću, klasičnu, prirodoslovnu ili sportsku gimnaziju. TO je jednostavno nešto što se treba poticati i nagrađivati.

Osobno se naježim tih stavljanja u kalupe. Ili svi ili nitko. Sustav obrazovanja je sam po sebi kalup u kojem nema isticanja, traži prosječnost jer ne zna nagraditi i vrednovati iznadprosječnost. Uvijek je problem kad nisu unutar Gaussa. m
Tak ti je i na poslu. Ima ljudi koji konstantno ulažu u svoje obrazovanje, idu na tečajeve, uče jezike....neki to prepoznaju...neki ne. Samo tam imaš mogućnost pokupiti krpice i ići tam gdje to cijene.

Bilo bi dobro da konačno definiraju kriterije i bodove. Pa nek su i manji, ali nek se vrednuje svaki pokušaj i trud da se izvan institucije škole djeca bave nečim (sportom, glazbom, plesom, astronomijom....).

[Krumpirić]

majo, koliko god je sustav obrazovanja negativno gledano kalup, toliko sustavi toga tipa služe i socijalnom izjednačavanju, već sam to napisala. hrvatska ima vrlo lošu (termin sam naučila naknadno ) socijalnu propusnost, a veliki razlog tome je obrazovanje i razlike u prilikama i mogućnostima djece različitog imovinskog i obrazovnog statusa roditelja.
I to, naravno, postaje sve gore jer je obrazovanje sve zahtjevnije (al ne intelektualno )- angažmanski i financijski.

[† Volvo]

Vidiš, ja sam Juulovog mišljenja, da škola previše služi "društvenoj ulozi" a premalo tome da djecu svekoliko osposobljava (skupa s roditeljima) za život (otud mi je savršen naziv njegove knjige premda nije pisana samo za naše škole, Škola u infarktnom stanju). Socijalna propusnost se neće povećati pokušavanjem izjednačavanja nego predstavljanjem znanja i vještina atraktivnijima recimo. U školi. To pak nema veze sa sustavom upisa. To je put za povući nekoga kome doma ne daju poticaj iz tko-zna-kojih razloga, i obraćanje svakom djetetu ponaosob, uz slušanje i uvažavanje djece. Nismo li i sami zavoljeli i najviše su nam "ležali" predmeti onih profesora koji su nam ih najbolje dočarali i bili autentični kao ljudi? A što je više takvih bilo, bolje su i ocjene bile, poslijedično .
Većina prvašića dođe veselo u školu, željni "učenja", i u prvih par razreda se entuzijazam pogasi. Zašto?

[Krumpirić]

Pa mislim da iz dva različita pogleda govorimo isto. Ja ne mislim da je škola ko institucija zadužena za uravnilovku, nego da je obrazovanje ključno za propusnost, a ako se onemogućuje zbog stvari koje nisu vezane isključivo za sposobnosti i zalaganja djeteta, onde djeluje negativno na to.
Ne znam kako da to bolje opišem, ali od povećanja grupnih radova i zadataka u kojima sudjeluju roditelji, plaćanja instrukcija pod normalno, do bolonje, individualne sposobnosti gube pred mogućnostima.

Možda imam potpuno pogrešan pogled na stvari.

[Kris2]

Pa mislim da iz dva različita pogleda govorimo isto. Ja ne mislim da je škola ko institucija zadužena za uravnilovku, nego da je obrazovanje ključno za propusnost, a ako se onemogućuje zbog stvari koje nisu vezane isključivo za sposobnosti i zalaganja djeteta, onde djeluje negativno na to.
Ne znam kako da to bolje opišem, ali od povećanja grupnih radova i zadataka u kojima sudjeluju roditelji, plaćanja instrukcija pod normalno, do bolonje, individualne sposobnosti gube pred mogućnostima.

Možda imam potpuno pogrešan pogled na stvari.

Ja mislim slično, ja recimo nisam išla na pripreme za fax i moram priznati da mi je bilo prilično teško proči prijemni, premda sam diplomirala među prvom četvrtinom od ukupnog broja upisanih na godinu ...

[malamaja]

Pa mislim da iz dva različita pogleda govorimo isto. Ja ne mislim da je škola ko institucija zadužena za uravnilovku, nego da je obrazovanje ključno za propusnost, a ako se onemogućuje zbog stvari koje nisu vezane isključivo za sposobnosti i zalaganja djeteta, onde djeluje negativno na to.
Ne znam kako da to bolje opišem, ali od povećanja grupnih radova i zadataka u kojima sudjeluju roditelji, plaćanja instrukcija pod normalno, do bolonje, individualne sposobnosti gube pred mogućnostima.

Možda imam potpuno pogrešan pogled na stvari.

tu se slažem.

ovo prije....da, nemaju svi iste mogućnosti jer država je toliko nejednoliko razvijena da su recimo djeca na otocima, nekim selima....i nerazvijenim dijelovima (iako, kakti takve više ne postoje) ove naše lijepe stvarno zakinuta i nemaju iste mogućnosti. Negdje, niti približno.
Ali to je po meni nešto što ne smije utjecati na odluku o dodatnim bodovima i za koje aktivnosti će se one dobivati.
Barem ne u ovom trenutku.
Na socijalnoj slici države i uvjetima školovanja, uvjetima života ....trebaju raditi druga područja kao ekonomija, poduzetništvo...i sl.
Znam, to je nepravedno i loše....ali je životno. Na žalost.

[Glazbena Inicijativa]

Poštovani,

Ministarstvo znanosti, obrazovanja i sporta otvorilo je javnu raspravu o Nacrtu Odluke o elementima i kriterijima za izbor kandidata za upis u I. razred srednje škole u šk. god. 2014./2015.
Nacrt Odluke je dostupan na stranicama http://public.mzos.hr/Default.aspx?art=13034&sec=1933.

Kao i prošle godine, sada se opet pokušava omalovažiti značaj umjetničkog obrazovanja djece. Člankom IX. u Odluci predlaže se da učenici koji su završili šest razreda osnovne glazbene ili četiri razreda osnovne plesne škole dobiju samo jedan dodatni bod i to samo za upis u umjetničke programe!

Ako ova Odluka bude donesena u tom obliku, bit će to direktan udarac svim osnovnoškolskim obrazovnim ustanovama koje obrazuju djecu u glazbenim i plesnim programima te njihovim djelatnicima.

Obzirom da je u tijeku javna rasprava o ovoj Odluci koja još nije konačna, svojom aktivnošću sada možete pomoći da se Odluka na vrijeme ispravi te da se osnovna glazbena i plesna škola vrednuje na ispravan i zaslužen način, posebno u odnosu na sportska dostignuća.

U prilogu ove poruke nalazi se Prijedlog Odluke o elementima i kriterijima za izbor kandidata za upis u I. razred srednje škole u šk. god. 2014./2015. te Obrazac sudjelovanja u savjetovanju o nacrtu Odluke o elementima i kriterijima za izbor kandidata za upis u srednje škole u šk. god. 2014./2015.

Molimo Vas da proučite navedenu Odluku te svoje primjedbe i prijedloge upišete u Obrazac i pošaljete ga na adresu javnarasprava-kriteriji@mzos.hr najkasnije do 7. ožujka 2014. godine. Učinite to obavezno i učinite to što prije. Ovo je legitiman način da se izborite za budućnost svoje profesije, za budućnost osnovnoškolskog umjetničkog obrazovanja u Hrvatskoj. Ministarstvo će razmotriti svaki prijedlog prilikom oblikovanja konačne inačice teksta Odluke.

Predlažemo da se svi zajedno zauzmemo da se za završenih šest razreda osnovne glazbene ili četiri razreda osnovne plesne škole dobiju 2 boda prilikom upisa bilo kojeg srednjoškolskog programa, kao što je bilo i prošle godine!
Takav kriterij će izjednačiti vrednovanje umjetničkih dostignuća sa sportskim koja se prema prijedlogu vrednuju s 1 do 3 boda za upis bilo kojeg programa!

Proslijedite ovu poruku i Vašim kolegama u drugim ustanovama kao i zainteresiranim pojedincima, neka Vam se pridruže i daju svoju podršku.

[Dobri andjeo]

Mmar djeca koja zive u teskim zivotnim uvjetima takoder dobiju dodatne bodove na to

[† Volvo]

Nisam uvjerena da djeca u teškim životnim uvjetima dobiju bodove. Rekla bih ovako na temelju vlastitog promatračkog iskustva da nitko ne prati djecu i njihove životne uvjete ili išta drugo dok negdje drastično ne "puknu" pa se krene odmotavati klupko i vidi da su svi tamo zakazali, počevši od roditelja pa šire obitelji i znanaca pa škole i društva a ovi zadnji jednostavno pogurali pod tepih ne želeći se miješati. A djeca ni ne znaju da su u teškim uvjetima, odnosno, osjećaju, ali teško da znaju ili mogu definirati na način da dobiju bodove - a i da mogu definirati, izlaz nije u dodijeljivanju im bodova nego u ozbiljnijoj pomoći.

[medo14]

Mmar djeca koja zive u teskim zivotnim uvjetima takoder dobiju dodatne bodove na to

teški uvjeti su jako rastezljiv pojam

boduju se neki teški uvjeti tipa ako su roditelji teško bolesni, ako su oba roditelja nezaposlena, ako živi uz samohranog roditelja koji prima socijalnu pomoć, ako je jedan roditelj preminuo ili ako je bez oba roditelja.

a ima puno situacija gdje npr. jedan roditelj radi, a "samo" jedan je nezaposlen pa teško žive, krpaju kraj s krajem - to dijete neće dobiti dodatne bodove, a sigurno mu ne mogu priuštiti bavljenje sportom ili muziku ili balet
ili imamo također puno primjera gdje oba roditelja rade, ali primaju minimalac ili uopće ne primaju redovno plaću - to dijete isto neće dobiti bodove, a neće niti moći ići u muzičku npr.

hrvatska stvarnost je prilično loša i puno klinaca neće zadovoljiti kriterije teških uvjeta života, a realno žive i školuju se u otežanim uvjetima i gledati će muzičku ili baletnu školu samo izvana, a sportom će se baviti samo na školskom igralištu džabe.

meni je realno bodovati muzičku školu ako upisuješ dalje muzičku srednju ili takav program
isto tako sa sportom, ako upisuješ sportski program ok, boduj sportske uspjehe
i tako isto za jezike i dalje...

zanimljivo mi je kako je jako lobiranje za bodove za muzičku i balet, a ne vidim osobno smisao da se to boduje za sve škole

[dunja]

potpis na medo

a što se tiče lobiranja, kak ne kužiš, pa to je povezano, ako se za to prestanu davati bodovi hrpa roditelja neće više na to upisivati djecu i škole će moći staviti ključ u bravu, ili puno manje zarađivati

[Krumpirić]

Ne mogu se načudit tome da je netko spreman 6 ili 4 godine voditi dijete u paralelnu školu samo da bi upisalo 10% bolju gimnaziju za koju možda uopće nije.

[medo14]

ja mislim da roditelji upisuju klince u muzičku ili balet iz drugih motiva, jer misle da ima smisla ili dara,
ali sam sigurna da puno njih natjera ili ustraje na završetku ili barem odrađivanju tih 4 godina kako je ranije bilo, jer eto dobiti će bodove,
nije rijetkost da klinci nešto upišu pa odustanu
ali ako dobijaš bodove možda je to motiv da ne ispišeš klinca, ja si tako to mislim


edit: nije rijetkost da upravo ti dodatni bodovi omogućuju upis u neku elitnu školu u kojoj je donji bodovni prag bodovi onih koji imaju 5.0

[Potica]

meni je realno bodovati muzičku školu ako upisuješ dalje muzičku srednju ili takav program
isto tako sa sportom, ako upisuješ sportski program ok, boduj sportske uspjehe
i tako isto za jezike i dalje...

Potpis na čitav post a ovo citirano mi je jedino logični i ispravno.

[Krumpirić]

medo, naravno, kad je taj problem preširok.
Naravno da na upisu za mioc treba 2 boda dobit državni (ili županijski, nisam sve čitala) prvak iz matematike/fizike. I to je to. Tako je i bilo u moje vrime
To što svi imaju 5.0 i onda presudi balet (ili još gore, dok je bilo vladanje), je koma za školu. Između 5 i 5 iz matematike je čitava kolona matematičara, od malo iznadprosječnog učenika do matematičkog genija.
A možda ovaj malo iznadprosječni svira obou ili je nepobjediv na 100m.

[Krumpirić]

mmar, ja se slažem s tobom, smatram da se (kao i kod studentskih razmjena ) radi o privilegiji.

[dunja]

krumpi to je bit svega, to što si napisala

[malamaja]

A onda da tome dodamo da djeca koja imaju sve te mogućnosti, znači možemo im platit ovo ili ono, imaju sasvim sigurno i bolje uvjete za učenje, nisu opterećena stresom jel će starci dobit plaću, jel će bit za tenisice, školsku užinu i svašta nešto.
I onda još imaju pravo i na dodatne bodove što su išli u glazbenu školu ili na neki sport.

Sama mogućnost da mogu ići, da mogu sebe i svoje znanje usavršavati i nadograđivati, trebala bi nekako biti dovoljna, a da se za upise da barem približna šansa svima. Štajaznam, tak ja to vidim


Malamajo mislim da to nije ukalupljivanje, mislim da je to socijalna država. Na stranu to što naša odlazi sve brže i brže od socijalnog

Ja valjda živim u paralelnom svemiru
Nismo i nemremo svi biti jednaki i nemamo iste šanse. Meni je to vidljivo svaki dan, na 1000 primjera. I nebu nigdar bilo takve jednakosti da svi imaju približne šanse.
MOgu jedino raditi da se ujednače kriteriji i da se makne mutež koji je bio prilikom upisa i davanja bodova. Do sada su mogli ravnatelji diskrecijom odlučiti da li netko živi u teškim socijalnim uvjetima, i dati dodatni bod...tak su dobivala bodove djeca rastavljenih roditelja, nezaposlenih...ne znam niti ja više kojih. Sad bi se to moglo, što je i logično jedino s rješenjem CZSS. Jel je to socijalno ? Po meni je. Da li je pravedno ? O tome bi se moglo naširoko i nadugačko.....
I ne da se udaljavamo od socijalne države, nismo tamo niti bili. A mislim da dugo, dugo nebumo niti blizu.
A građani o tome odlučuju svake 4 godine. I doista ne vidim razlog zašto bih trebala brinuti jel neko dijete u ličkoj zabiti ili otoku ima jednake uvijete kao i moje u ZG. Moje je da platim porez i prirez, glasam na izborima i konzumiram svoja građanska i ostala prava. Ili misli netko da bih trebala preseliti u ličku zabit i tamo školovati dijete ?! Čisto da ima iste uvijete kao i oni tamo....ili da odem na otok ?
Ili da kaznim dijete i ispišem iz glazbene, privatne škole i sredstva usmjerim u fond za razvoj nerazvijenih dijelova lijepe naše, ukoliko isti nije pokraden ?! Da bi imalo iste uvjete kao i oni, koji nemaju tu mogućnost.....jer ima tata i mama ne dobiju plaću, jer jedan radi a drugi ne....
Zato da bi svi bili jednaki ?! Pa gdje to ima ? Pokažite mi na karti to mjesto.

Roditelji svašta rade da bi djeci osigurali bolje uvjete i ugurali ih u neku školu sa dodatnim bodovima iz ovog ili onog. Kod nas su se ispisivali iz glazbene jer nisu prošli u jednoj godini dva razreda, jer će im faliti za uspjeh i bodove . Mene je zvala ravnateljica da me pita da li će biti problem to kaj mi dijete ima četiri iz solffeggia i ispita jer baš nije zadovoljila...jer su ju roditelji napadali kad im dijete padne razred....jer oni to plaćaju. Ma daj, neke stvari fakat nikad neću shvatiti. ali to da nas ima svakakvih, ima. I nije problem u školi, UVIJEK je problem u roditeljima.

Za mene kriterij da o upisu boljeg u matematičku gimnaziju presude bodovi za balet ili glazbenu, je potpuno u redu. Meni to samo dokazuje da je netko tko je odličan matematičar, dovoljno vrijedan i sposoban da još pleše, pjeva ili svira ili već nešto treće...skače s motkom u vis npr. i da ga za taj trud treba nagraditi.


I potpuno podržavam glazbeno-umjetničko-plesni lobi koji se bori da se bodovi zadrže. I oni rade nekakav posao, podučavaju djecu, rade s njima, razvijaju im neke vještine i poučavaju ih. Neovisno o tome da li su privatne ili državne.

[Krumpirić]

Jedni šumom drugi drumom.
Naravno da je nagradivo plesanje, ali je i pletenje, učenje kineskog, volontiranje, kopanje njive ili kuhanje ručka baki.

Meni je to sve divno, mladi ljudi se moraju razvijat u svim poljima.
Ali to ništa sve zajedno nema veze s MIOCom ili kasnije PMFom, npr.

Tu se ne slažemo, u tome da je svijet takvo mjesto kakvo je i da se djeca trebaju bavit svime i svačime se valjda svi slažemo.
I da su sretni kad se mogu bavit onim što je dobro za njih i njihovu budućnost